Utilité d'un chien, elevage et autres.

Quand bien même, tout ces rappels sont bien utiles. Merci à vous.

Thomasi a écrit:Pour qu'il me prévienne quand il entend quelqu'un j'ai pas fais grand chose, c'est surtout de lui que ça vient, au début il poussait des petits cris (chiots ).
Ensuite vers 6mois, il a commencé à faire plus de bruit alors simplement je le rappelais avec un NON assez sec.
Maintenant, il revient vers moi et tourne une fois ou deux sans bruits.

C'est une race qui aboie très peu, non ? Je pense pas que tu aurais obtenu cela avec n'importe quelle race.

Oui, j'en suis conscient.
J'ai plusieurs fois préciser ma chance, je n'ai pas eu besoin de lui apprendre les choses en me répétant encore et encore, dehors il est collé à ma jambe, je n'ai jamais eu à tirer et à le garder au pied difficilement, il n'aboie pas beaucoup c'est vrai, depuis quelques temps quasiment jamais.
Si j'ai opté pour cette race, c'est en partie pour toutes ces raisons.
En rapport avec le fait qu'il vienne me prévenir de l'arrivée de quelqu'un, je l'expliquais plus haut : Au départ il aboyait sur les gens qui passaient, facteurs, voisins, je l'ai plusieurs fois repris
avec un NON! sec, et petits à petits il a évolué, maintenant il vient tourner autour de moi avec une certaine excitation c'est sur, mais ça fait toujours moins de bruit qu'un aboiement.
vis-à-vis de la chasse, je voudrais juste qu'il puisse repérer les animaux, je m'occuperai du reste.
Et pour finir, le "dressage" ( je n'aime pas ce mot non plus )
J'ai eu plusieurs chiens, la base du assis, couché j'ai l'habitude, mon chien attend que je tape ma cuisse avant d'aller manger etc.
Mais j'ai plus de mal à imaginer comment faire en sorte qu'il m'aide à la chasse, développer son odorat, son instinct et qu'il différencie clairement une attaque, d'un jeu, alors oui pour ces 3 points le "dressage" c'est pas une mauvaise idée.

Merci à tous pour les réponses.

ps: il ne sort jamais sans sa laisse

Thomasi a écrit:
J'ai eu plusieurs chiens, la base du assis, couché j'ai l'habitude, mon chien attend que je tape ma cuisse avant d'aller manger etc.
Mais j'ai plus de mal à imaginer comment faire en sorte qu'il m'aide à la chasse, développer son odorat, son instinct et qu'il différencie clairement une attaque, d'un jeu, alors oui pour ces 3 points le "dressage" c'est pas une mauvaise idée.

Ok t'es déjà expérimenté

Peut-être voir auprès de chasseurs ?
Ils peuvent être de bon conseil..

Lorsque j'étais garde j'étais très tolérant (pas le choix non plus en zone périurbaine ...). J'accordais 300 m. quand le chien était sous contrôle mais en revanche de mai à juillet je rappelais à l'ordre systématiquement ... (en laisse "point barre").
Le problème du partage des milieux est devenu un véritable casse-tête, sans compter que le niveau général de connaissance de la faune et de la flore sauvage est désormais quasi nul - la Loi tente de compenser le manque de simple bon sens mais la plupart des gens sont de mauvaise foi et s'imagine toujours être dans leur droit (je ne vous narrerait pas certaines de mes "expériences" mais toujours est-il qu'à force - entre les divagations de chiens-chats, les toxicomanes, les échangistes, les délinquants, les experts écolos "auto-proclamés", les agriculteurs peu scrupuleux, les décharges sauvages, les actes de vandalisme, les insultes et tout le reste ... - j'ai jeté l'éponge au bout de 3 ans ...).
Aujourd'hui je suis à 1 000 m. d'alti. au bord d'un massif de 3 000 hectares et même là je me fais encore "emmerder" ... (du vendredi soir au dimanche soir - sauf en hiver - les chemins deviennent des circuits pour quads, motos "vertes" et même véhicules de rallye ...).

:-(

Tentez de faire ça en Allemagne (en Forêt Noire par ex.) et vous verrez comment vous serez accueilli !!!

Pour moi, la laisse, c'est la base du civisme.
Peu importe le chien, l'amour qu'on lui porte ou le fait qu'on le pense bien dressé, on sait jamais.

"le niveau général de connaissance de la faune et de la flore sauvage est désormais quasi nul" Je suis d'accord ! ça, plus un chien mal dressé et c'est l'anarchie.

Catharing, oui bonne idée pour les chasseurs, mais j'aime pas trop ce milieu, chasser pour chasser je vois pas l’intérêt enfin c'est un débat sans fin, en cas de crise j'hésiterais pas et je m'y entraine mais bon.
Je suis content que sur ce forum on respecte ça.
Je vais me renseigner dés demain.

Thomasi a écrit:Pour moi, la laisse, c'est la base du civisme.
Peu importe le chien, l'amour qu'on lui porte ou le fait qu'on le pense bien dressé, on sait jamais.

Il y a quand même un point sur lequel je rejoins Blueeyes, nous somme sur olduvai et penser au comportement du chien en cas de crise peut aider a gagner du temps (evacuation), a eviter les risques inconsidéré ( inondation, incendie), a eviter des blocage, des peurs et pour citer cet exemple je prendrais le cas d'un bombardement style gaza ces dernier jour (c'est exagéré et c'est voulu), sans pour autant le rendre a l'aise avec une situation de guerre, il est possible de l'habituer au detonation, au feu . (feu d'artifice, stand de tir, fausse alarme, les test des sirene pompier , simuler un depart de feu accidentel dans le jardin , etc). vous pourrez ainsi avoir des indices quand a son courage, son aptitude a prevenir, a donné l'alerte, se cacher, etc.

et penser que votre chien est d'instinct prés a survivre a toute catastrophe est une erreur, il reste un animal de compagnie nourrie de votre main, selon la situation a laquelle vous serez confronter il se peut que son comportement change envers vous, envers votre famille, agressivitée, dénie, déprime, fugues...

pour resumer (j'ai pas l'impression d'etre clair) Ce n'est pas quand vous devrez vous enfuire en courant avec le bébé sous le bras et tout votre equipement a embarquer, qu'il faudra penser au clebs qui est resté derriere parce que vous le tenez pas en laisse. Pour moi il doit etre aussi preparé que nous..

(on est daccord, en temps normal, le comportement du maitre comme du chien ne doivent pas sortir du cadre de la loi, notamment en forets et en milieu urbain)

Kenavo

Oh, Wasicum, du calme...

C'est là que je me dis que j'aurais vraiment dû laisser le rappel à la loi que j'allais mettre dans mon message.
Effectivement, la loi interdit de laisser divaguer les chiens et les chats.
Mais pas de laisser ton chien sans laisse s'il ne s'éloigne pas de toi.
Comme dans la charte il est bien écrit "nulle incitation à transgresser la loi", j'ai pensé que vous comprendriez ce que je voulais dire.
Ca va sans dire mais ça va mieux en le disant! comme on dit. Mea culpa.

Je n'ai pas de justification à donner mais laissez-moi clarifier un peu mon message:
Ma chienne a du rappel et est sociable alors autant que je peux, elle traîne sans laisse et ne s'éloigne jamais trop de moi.
Elle ne fait pas les poubelles.
Je ne la laisse pas faire pour la simple et bonne raison que c'est dégueulasse quand un chien éventre une poubelle.
Et puis elle ne fera pas la différence entre dehors et à la maison. Si on ne respecte pas les autres, on peut au moins se respecter soi-même.
Par contre, elle cherche tout ce qui se mange par terre: biscuit, bout de pain...
Au début, j'ai essayé de l'en empêcher mais j'ai jeté l'éponge.
Et puis qu'est-ce qu'on s'en fout? Tant qu'elle n'est pas malade.

Et de ce côté là, j'ai vraiment rien à lui reprocher.
Jamais été chez le véto. JAMAIS!
Et c'est pas faute de manger des trucs dégueux!
S'il y a une vraie survivante à la maison, c'est elle!


Maintenant, c'est mon cas et je n'ai pas dit que j'étais un exemple à suivre, ni qu'il faut laisser son chien se nourrir dans les poubelles du voisin!
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.
Pour les balades à la campagne, je ne dirais rien, tu as entièrement raison.
La loi est la loi et ce forum n'est pas l'endroit pour la discuter...


Après, la question posée, c'est : comment en K2KK, nourrir son chien et là, 2 solutions :
- soit t'a prévu pour 15 ans de croquettes
- soit ton toutou va devoir s'adapter. Après, libre à toi de choisir quand tu veux qu'il commence sa préparation.

Pour ma part, dans tous les degrès envisagés de KK, mon chien a sa place avec nous (les autres bêtes ne peuvent pas en dire autant).
Mais nous en priorité! Le chien après.
Si un jour, on n'a plus rien à manger et qu'il ne reste que des croquettes, elles n'iront pas pour le chien.
A quoi bon donc, stocker des croquettes?

Mon pire scénario, c'est d'être coincé à la cave à attendre une baisse significative des radiations.
Dans le pire des pires des cas, si je n'ai pas su anticiper, le chien sera ma dernière réserve.
Ca me fera très mal, mais c'est comme ça.
Mais, si comme je l'espère, j'ai pu anticiper la baisse des réserves, bien avant d'en arriver là, je lui laisserais sa chance en la mettant dehors.
Et contrairement aux toutous nourris exclusivement aux croquettes, je sais qu'elle aura une chance...

Pour la chasse je confirme que au Québec le chien n'a pas besoin d'être a moin de 300 mètres de son maître, Nous utilisons depuis mon enfances les chiens a la chasses pour les espèces permises , la majorités d'entre eux servent a faire monté le gibier dans un arbre le temps qu'on arrive par exemple: raton laveur, ours. Par contre pour le coyote et le renard , ils nous servent a traquer l'animal et nous aider a le débusqué..

Je ne dirai pas contre rien sur les lois européenne qui sont hors de ma juridictions.

Menuki a écrit:Oh, Wasicum, du calme...

... soit gentil m'appelle "WasiCUM" c'est limite dégueu !
;-)
Ensuite chacun fait sa soupe !!! moi je constate les retournements d'estomac, les carences, les cleps mal dans leur tronche, le vieillissement prématuré des membres, les quenottes qui lâchent, le volume anormal de bouse etc.
Quand tu vis avec un canidé H24 et que tu chasse avec en milieu ouvert les choses sont très différentes ...
[img][/img]
Allez encore un peu de "sisu" !!!

Explications :[flash(425,350)]

Et pour finir (sur les capacités d'apprentissage des "primitifs" du 5ème groupe et en particulier des "KBD") : la chaîne de "Kola" sur youtube :


CONDITIONNEMENT & RENFORCEMENT !!! (par le jeu et la récompense !)

PS : pour info. "Wasicun" = homme blanc et "Kola" = ami (en lakota !)

J'en aurais presque oublié "WIIMA" :

[img][/img]

;-) Karjalankarhukoira !!! : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chien_d%27ours_de_Car%C3%A9lie

Et pour clore le sujet :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Akita_Inu

[img][/img]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hachik%C5%8D

Bonjour,

J'appuie les dires de Wasicun au sujet de la sociabilisation de ce chien :
fort caractère de dominant et c'est un chien puissant .
En ayant eu 9 chiens de traineaux ( croisé groenlandais avec husky et
malamute croisé husky) ,ils ont été sociabilisés tres tot ( manifestation educative ,
ds une assos et avec les enfants ) :mais au moment de la
bouffe , j'etais tjrs là ,meme si mes enfants leur donnaient à manger : c'etait un peu la
frenesie alimentaire : un apprentissage que je faisais , etait de retirer un os de viande
apres leur avoir donner : je n'acceptais aucun grognement et devaient se retirer qd je reprenais l'os .

A essayer .

Bonne continuation avec ton chien

A+

D'après mon expérience la période des 10 à 14 mois est prépondérante (chez les mâles du 5ème groupe en particulier). Les comportements de jeu avec les autres chiens évoluent et "dérapent" de plus en plus souvent, l'autorité est "testée" et remise plus souvent en question et les "traits" de caractère définitifs se dessinent ... (pour moi ces chiens ne sont définitivement "posés' dans leurs comportements que vers 3 ou 4 ans).
Retirer la nourriture devient complexe (à l'exception des croquettes) et de la même manière retirer un gibier exige une fermeté parfois "extrême". Perso. j'ai tjs. une bombe au poivre sur moi ... je ne sépare par ex. JAMAIS deux chiens qui se battent : je gaze ! (je tiens trop à mes mains ...). A défaut je me sers d'un seau d'eau et j 'évite autant que possible les coups ... (je n'ai pas le niveau de compétences d'un Scotty Allan !).

A voir : http://www.arte.tv/fr/nom-de-code-poilus-d-alaska/6344516,CmC=6344474.html

;-)

PS : en intégral : http://vimeo.com/37188637

Le film a l'air top.

(pour moi ces chiens ne sont définitivement "posés' dans leurs comportements que vers 3 ou 4 ans) je pense aussi.

Je reviens d'un ballade en foret et le chien a pisté trois chevreuils ( j'ai une petite vidéo que j'ai fais pour vous ) j'ai d'abords crus qu'il en faisait à sa tête et boom je tombe sur ces trois petits, le chien était enfoncé dans les feuilles morte à regarder. super moment !