Vade Mecum sur l'or et l'argent du point prepper

Hello,

personnellement, je reste assez dubitatif sur l'intérêt de reproduire ici des discours haussiers (genre Harvey Organ) ou des nouvelles de marché peu signficatives. Sur Forum Gold, il doit y avoir pas loin d'une dizaine de messages de ce type chaque jour ; et si on veut tout suivre (Hardinvestor, Eric King, zerohedge, Jova...) on doit pouvoir y passer un mi-temps...

Ceux qui veulent vraiment suivre le marché de l'or doivent a minima suivre le sous-forum "infos sur l'or et l'argent" du forum gold ;encore qu'il n'est pas rare que les infos soient postées dans d'autres sous-forums, le classement n'était pas le fort de ce forum ; ce qui oblige à lire bcp de choses pour séparer le bon grain de l'ivraie.

Mais, est-ce qu'on a besoin de discours haussiers ou d'obscures nouvelles de marché pour appréhender les métaux précieux d'un point de vue "prepper" ? A mon avis, non.

Cela dit, les grandes nouvelles qui ont un impact sur le marché physique, comme la vente du LME, c'est vrai que ça a sa place dans le présent fil.

Mais, si on s'intéresse aux détails pratiques (facta non verba, n'est-ce pas), eh bien ça serait utile d'avoir du retour d'expérience. Vous avez acheté des pièces, lingotins ou lingots : où, à combien ? Quelle expérience utile aux autres en retirez-vous ? Ceux qui ne veulent pas se vanter sur un forum public d'avoir acheté de l'or (et ils ont probablement raison) peuvent m'écrire en MP, je publierai ici leur témoignage de façon anonyme.

De manière simple, si tu veux des zinfos, je dois posséder:

-15k en foncier (prix d'achat)
-1,5k en métaux (2/3 Ag 1/3 Au)

En gros, 20k en durcis, en comptant outils, livres et autres matières premières, j'ai peu d'autres possessions en rapport.

Mon point de vue perso sur les métaux est que ça peut être une bonne monnaie d'échange pour obtenir des provisions ou d'autres outils post-kk mais n'est pas une fin en soi. Ça reste, comme les compétences professionnelles, une source d'approvisionnement utile et fiable à mon avis.

Je préfère anticiper maintenant pour avoir un point sécurisé concernant un atelier/logement comme 'acquis' pour ensuite vaquer à des occupations plus 'sociales'. Faire une sorte de cycle, je me suis consacré pendant 18 mois à ça, j'y suis parvenu plutôt pas trop mal, maintenant que c'est là, que ça tient à peu près la route, je repasse à une optique plus éloignée d'une préparation matérielle.

Comment j'ai obtenu les métaux ?

J'ai presque toujours collectionné des pièces sans grande valeur (cause $), la grand mère m'offrant des 5frf argent, j'ai tout gardé, même quand ça ne valait pas plus de la valeur faciale ou à peine.
Un peu d'achat de droite et de gauche mais qui datent, pour l'or surtout.

Mais voilà, rien d'exceptionnel, surtout une vision pratique de la chose, à inclure dans une démarche globale.

Johann a écrit:De manière simple, si tu veux des zinfos, je dois posséder:
-1,5k en métaux (2/3 Ag 1/3 Au)

je suppose que pour la valeur "k", il s'agit de milliers d'euros (en valeur), parce que si c'est le poids en kilos, ça change d'échelle !

Oui, désolé, question d'unités...

En général, je chiffre des baraques, du coup, l'unité devient le k€, soit 1000€ tant il est rare de faire une opération sur un chantier pour moins de 500€.

un article sur 89 sur l'arnaque avec des fausses pièces

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/19/jai-ete-victime-de-larnaque-aux-pieces-dor-voici-comment-leviter-233135

plus la pièce est petite, plus il est techniquement difficile (et donc onéreux) de la fourrer au tungstène. Je doute donc fortement de l'invasion de fausses chinoises qui aient la bonne masse volumique. Par contre, les faux d'époque ou les actuels qui ne pèsent pas le bon poids, ça, oui !

Par contre, étant donné les moyens à mettre en oeuvre pour faire des faux, les faussaires en fabriquent forcément beaucoup, et il convient donc de se méfier dès lors qu'une bonne affaire porte sur un lot important.

leaphar a écrit:un article sur 89 sur l'arnaque avec des fausses pièces
http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/19/jai-ete-victime-de-larnaque-aux-pieces-dor-voici-comment-leviter-233135

100 % de chances que ce témoignage soit bidon. Comme dit très bien grosminet, plus la pièce est petite, plus il est techniquement difficile de fourrer des pièces au tungstène. Des lingots fourrés au tungstène, probable. Des pièces d'une once environ (20$, krug, 50 pesos...), va savoir. Des 20 F ? Mon oeil.

C'est une pub déguisée pour la profession de numismate/changeur/comptoir de l'or ou vendeur d'or papier/gardienné. Ca dit en substance : "allez dans nos boutiques, nous sommes les seuls sérieux, partout ailleurs, bouh c'est plein d'arnaqueurs."

EDIT : j'ai modifié 99 % en 100 % : un modo d'un forum sur l'or a proposé publiquement de racheter l'intégralité du lot de faux à la cote CPoR. Ainsi l'acheteur prétendument arnaqué revendrait ces faux qui lui ont prétendument fait perdre son épargne, sans perdre 1 centime ! Evidemment, ce modo n'a reçu aucune proposition. Parce que ce lot de faux n'existait pas.

Le modo ne manque pas de courage ! Devoir débourser potentiellement quelques milliers d'euros pour acheter un lot de faux... En même temps, si c'était le cas il tenait une histoire explosive au niveau mondial, de quoi devenir riche et célèbre ! Las, les faux n'existent pas, c'est juste un hoax pour envoyer les braves moutons effrayés se réfugier dans les pattes des numismates pros et/ou des vendeurs d'or papier ou gardienné.

Bref, bidonnage intégral.

Barnabé a écrit:C'est une pub déguisée pour la profession de numismate/changeur/comptoir de l'or. Ca dit en substance : "allez dans nos boutiques, ce sont les seuls sérieux, partout ailleurs, bouh c'est plein d'arnaqueurs."

tout à fait d'accord. Et il y a un autre message caché, du gouvernement cette fois : "pour ne pas risquer de vous faire arnaquer, achetez chez les pros, on saura ainsi ce que vous possédez"

Témoignage reçu par MP :

Je n'achete que des Dukats, ce sont des pieces TRES fines, donc je pense impossible a fourrer.

http://www.abros.cz/?Dukat-zlate-mince-investicni-zlato&p=item&id=1

J'ai de mon cote pour pres de [bip] de ces petites pieces et j'ai aussi [quelques] Tolar:

http://www.abros.cz/?Tolar_Marie_Theresie_stribrna_mince&p=item&id=1085

J'en achete assez souvent (par bloc de 5 en general; quand je vois que le prix est raisonnable).

C'est vrai que le dukat est une pièce dont l'origine est très ancienne et qui ressemble donc aux pièces médiévales : larges mais très fines, et très haut titre (986/1000e).

Pour ce type de pièces, il faut se poser la questions "est-ce liquide là où je vis ?". Liquide veut dire courant dans les transactions, facile à acheter et revendre.

Le ducat est une pièce connue surtout à l'est de la France, je crois. A mon avis c'est peu liquide donc peu adapté en France (il me semble me rappeller d'une petite annonce où la pièce avait du mal à se vendre), mais dans les pays plus à l'est, c'est sans doute mieux connu.
Historiquement, elle était frappée en Italie, Pays-Bas, Hongrie, etc. Aujourd'hui, c'est la Mint autrichienne qui frappe encore des dukat datés de 1915 qui sont donc tous des bullion modernes. On a donc des ducats "historiques" de dates diverses jusqu'en 1914, et des refrappes modernes datées 1915. Un peu comme nos naps anciens (Nap I, L XVIII, Cérès, Génie, Nap III, coq...) et les coqs modernes frappés après la seconde guerre mondiale et datés 1907 à 1914, qu'un oeil exercé arrive à distinguer des coqs frappés d'origine ces années -là. la différence étant que les coqs ne sont plus frappés, alors que les ducats 1915 le sont toujours.

Voir par exemple cette page d'infos.

http://www.taxfreegold.co.uk/austrianducatsinfo.html

Ca m'étonnerait que les pièces au tungstène sonnent comme les pièces en or. Qui possède une pièce au tungstène pour faire l'essai ?

J'ai trouvé un joli graphique de l'évolution des cours du nap (ou de tout autre pièce, lingotin ou lingot coté par CPoR) :
http://www.cdt.fr/index.php?m=or&c=CtrEvolution&a=doDetail&piece_id=123
- Vous pouvez choisir l'échelle de temps en haut à droite du graphique.
- Vous avez le prix de la cotation et le prix spot
- vous avez en dessous le pourcentage de prime (ça c'est vachement intéressant. J'avais jamais vu un graphique généré automatiquement qui permettait d'avoir la prime sur divers laps de temps).

Ca permet de voir :
- qu'on est à 10 % de prime en ce moment
- on est loin du record qui est de 26 % le 12/09/11 (record pour les cours récents en tout cas)
- la prime monte régulièrement depuis le mois de mars.

Autre truc qui me parle : ça fait plusieurs jours de suite qu'il y a de l'ordre de 15 à 17 € de différence entre les 20 F Nap et les 20F suisses.

Ca veut dire que les gens sont prêts à payer nettement plus cher pour avoir la "pièce nationale". Or, c'est quoi l'avantage de la pièce nationale, alors que les 20 F suisses sont des pièces tout à fait similaires, honorables, largement acceptées etc. ? La pièce nationale, elle rassure plus (c'est celle de grand-mère etc.), c'est sûrement aussi le choix des gens qui n'y connaissent pas grand chose. Et sans doute aussi le choix des inquiets, ceux qui se disent qu'on pourrait bien en revenir au troc. Pour le troc, il faut la liquidité maximum, donc LA pièce qui est la plus connue.

Donc, ces quelques chiffres semblent dire qu'il y a actuellement un bon gros début d'intérêt du public pour l'or... est-ce que ça va nous donner le même été qu'en 2011, ou la hausse des prix de l'or était clairement drivée par la crise grècque ?

Trop tôt pour le dire. D'autant que certains analystes parlent d'un cours de l'or qui pourraient redescendre vers les 1350 $... Allez savoir...

Barnabé a écrit: ça fait plusieurs jours de suite qu'il y a de l'ordre de 15 à 17 € de différence entre les 20 F Nap et les 20F suisses.
Ca veut dire que les gens sont prêts à payer nettement plus cher pour avoir la "pièce nationale". Or, c'est quoi l'avantage de la pièce nationale, alors que les 20 F suisses sont des pièces tout à fait similaires, honorables, largement acceptées etc. ? La pièce nationale, elle rassure plus (c'est celle de grand-mère etc.), c'est sûrement aussi le choix des gens qui n'y connaissent pas grand chose. Et sans doute aussi le choix des inquiets, ceux qui se disent qu'on pourrait bien en revenir au troc. Pour le troc, il faut la liquidité maximum, donc LA pièce qui est la plus connue

oui, et pour aller encore plus loin, c'est le coq qui est le plus connu et donc demandé, puis les Nap 3 (têtes nues ou laurées), ensuite les autres (abstraction faite, bien sûr, des collectionneurs qui cherchent les plus petits tirages et les plus anciens)

J'ai vu sur un site de blagues salaces-Corsicarms2-ou il y a une rubrique survivalisme qu'ils se demandent si c'est le bon moment pour acheter de l'or, à mon avis ils se réveillent un peu tard.

Philippe13 a écrit:J'ai vu sur un site de blagues salaces-Corsicarms2-ou il y a une rubrique survivalisme qu'ils se demandent si c'est le bon moment pour acheter de l'or, à mon avis ils se réveillent un peu tard.

Tous les jours, il y a des gens qui se réveillent sur ce sujet. Un peu tard, c'est sûr. Est-ce que "mieux vaut tard que jamais" ? Seul l'avenir nous le dira.

Et tu sais quel est le paradoxe ? Les gens se réveillent surtout quand ça monte et que c'est cher. En période de prix relativement bas, comme en ce moment, pas grand monde pour acheter. Mais, si ça s'emballe et repasse au dessus de 300 €, là on verra arriver un flot de newbies (notamment sur un forum dédié comme Forum G*old), demandant, paniqués : "est-ce que c'est trop tard pour acheter ? Est-ce que ça va monter ou descendre ? Vite c'est urgent". Et puis le lendemain : "merci pour vos messages, finalement j'ai craqué et j'ai acheté ce matin, d'un côté ça m'a rassuré, mais de l'autre je demande si j'ai pas fait une connerie".

Les gens sont comme ça...

Sur les fausses pièces et lingots (au tungstène ou autres): s'ils existent réellement et sont assez répandus (ou même simplement si la rumeur dit que c'est le cas), est-ce que cela ne risque pas de faire baisser fortement la possibilité d'utiliser l'or en K2KK?

La plupart des gens sont incapables de faire la distinction entre vraie pièce et un faux, faute de compétence et/ou de matériel. Du coup, ils pourraient refuser ce type de paiement, ou alors avec une forte dépréciation par rapport à sa valeur théorique, non?
Si on anticipe alors que la valeur de l'"or" en K2KK sera faible à cause de la difficulté de faire la distinction entre vrai et faux (du coup valeur plus proche de celle des fausses pièces que des vraies), n'y a-t-il pas intérêt à stocker des fausses pièces s'il y a moyen de les avoir à leur prix réel (et non au prix de l'or pur)?
[Merci de ne pas continuer sur ce point pour une question de légalité.]


Si par contre, à cause de cette incertitude, on n'utilise l'or que comme valeur refuge en attendant de meilleurs jours (et non comme monnaie d'échange potentielle), le fait que certaines pièces soient plus connues que d'autres devient beaucoup moins important.

bien vu Cyrus, mais si l'on va par là, en k2kk, pour un échange contre de la bouffe, par exemple, et dans un contexte extrêmement tendu (peur pour sa sécurité...), quel agriculteur aura sous la main au moment de l'échange une balance de précision, un pied à coulisse et un livre de référence (Gadoury ou autre) pour s'assurer que les pièces qu'on lui propose sont ok ?? mieux vaut alors troquer(et donc stocker aujourd'hui) des briquets, de l'alcool, etc

Pour faire court :
- les fausses pièces au tungstène n'existent pas, jusqu'à preuve du contraire
- un faux au tungstène est difficile à détecter par certaines méthodes (en particulier, il fait le bon poids), mais comme la raideur du tungstène est très différente de celle de l'or, il devrait suffire de faire sonner la pièce pour détecter le faux.
- internet est passé par là : si de tels faux se généralisent, il y aura des tutos de partout avec video : apprennez à faire sonner vos pièces ! Autrement dit, la riposte s'organisera !
- je ne crois pas du tout à une baisse de valeur. Il y aura toujours des acheteurs pros ou avisés pour payer un prix correct...
- enfin, c'est évidemment une très mauvaise idée de se lancer dans le faux monnayage. K2KK ne veut pas dire impunité. Une personne qui se lançerait là-dedans risque fort d'être rattrappée par la justice. Justice de la république, ou justice des voisins... Imagine le gros malin qui a fourgué ses fausses pièces tout autour de lui en s'en sortant bien pendant un K2KK grave, tandis que les autres autour de lui galéraient. L'une des personnes à qui il a fourgué des pièces la présente à un pro, qui lui dit qu'elle est fausse. Retour à la maison, organisation d'une expédition punitive... Ouh, cette histoire va mal se finir !
Fin de la mauvaise idée...

Barnabé a écrit:internet est passé par là : si de tels faux se généralisent, il y aura des tutos de partout avec video : apprennez à faire sonner vos pièces ! Autrement dit, la riposte s'organisera !

Pour un achat "maintenant", d'accord. En K2KK par contre, selon le type de KK qui se produit (effondrement économique vs EMP par exemple), Internet ne sera pas forcément disponible pour que les gens apprennent à ce moment là...

Barnabé a écrit:je ne crois pas du tout à une baisse de valeur. Il y aura toujours des acheteurs pros ou avisés pour payer un prix correct...

Après, très probablement. Pendant, j'ai plus de doutes...

Barnabé a écrit:c'est évidemment une très mauvaise idée de se lancer dans le faux monnayage. K2KK ne veut pas dire impunité. Une personne qui se lançerait là-dedans risque fort d'être rattrappée par la justice. Justice de la république, ou justice des voisins...

Bien sûr. Juste pour ma culture personnelle: est-ce que cela rentre dans le cadre de la fausse monnaie pour la justice de la république? Je veux dire, si vendre une fausse pièce d'or en la faisant passer pour une vraie relève de l'escroquerie, est-ce en revanche de la contrefaçon? Il ne s'agit pas d'une monnaie ayant officiellement cours (si?) et de plus, pour la plupart, le dessin doit à présent être dans le domaine public.

Bonjour à tous, merci pour ce fil que j'ai parcouru entièrement, les infos et les développements sont vraiment de qualité, et les renvoies vers d'autres sources également.
J'ai beaucoup réfléchi sur ce sujet sur le mois et demi qui vient de passer, et j'ai agi. Car il doit bien y avoir un moment où il faut décider et passer à l'action.
J'ai donc établi un plan de diversification de notre "maigre" épargne, et cela nous permet de remettre la main, de prendre possession, bref de reprendre nos responsabilités sur ce que nous avons.
En bref et sans détail aucun, achat de pièces d'or et d'argent, retrait de cash, et sécurisationS de ces richesses.
Cela m'a permis aussi d'aborder le sujet des crises économiques avec les autres en ayant du contenu à échanger, en ayant des idées, des connaissances, et j'en suis vraiment content, parce qu'il n'est pas facile d'aborder les sujets de préparations aux risques dans nos sociétés hyper protéger.
mes deux sous.

Cyrus_Smith a écrit:

Barnabé a écrit:internet est passé par là : si de tels faux se généralisent, il y aura des tutos de partout avec video : apprennez à faire sonner vos pièces ! Autrement dit, la riposte s'organisera !

Pour un achat "maintenant", d'accord. En K2KK par contre, selon le type de KK qui se produit (effondrement économique vs EMP par exemple), Internet ne sera pas forcément disponible pour que les gens apprennent à ce moment là...

Les faux non plus ne se diffuseront pas dans une telle période. S'il y a invasion de faux basés sur du tungstène, c'est que l'industrie, les transports, la communication fonctionnent toujours. Donc il y aura aussi une diffusion "virale" via internet des moyens de s'en prémunir.

Accessoirement, faire sonner une pièce est une méthode très ancienne. La seule chose qui serait nouvelle, c'est de diffuser largement les explications pour savoir comment faire. Pour le moment, comme la plupart des faux sont de mauvais poids, et qu'une balance de précision électronique coûte entre 5 et 20 €, la plupart des gens utilisent le poids. Quelques-uns utilisent le son, d'ores et déjà. Ou bien les deux : poids et son. Cf. la bonne vieille expression "espèces sonnantes et trébuchantes".

Barnabé a écrit:je ne crois pas du tout à une baisse de valeur. Il y aura toujours des acheteurs pros ou avisés pour payer un prix correct...

Après, très probablement. Pendant, j'ai plus de doutes...

Oui, mais le problème existe déjà... Les pièces en or ne seront pas facilement acceptées par le pékin moyen qui ne sait pas les reconnaître.
Je pense quand même que beaucoup d'agriculteurs connaissent ces pièces, et notamment les 20 F or.
Cela dit, comme grosminet, je pense qu'on a intérêt à avoir d'autres objets de troc.

Barnabé a écrit:c'est évidemment une très mauvaise idée de se lancer dans le faux monnayage. K2KK ne veut pas dire impunité. Une personne qui se lançerait là-dedans risque fort d'être rattrappée par la justice. Justice de la république, ou justice des voisins...

Bien sûr. Juste pour ma culture personnelle: est-ce que cela rentre dans le cadre de la fausse monnaie pour la justice de la république? Je veux dire, si vendre une fausse pièce d'or en la faisant passer pour une vraie relève de l'escroquerie, est-ce en revanche de la contrefaçon? Il ne s'agit pas d'une monnaie ayant officiellement cours (si?) et de plus, pour la plupart, le dessin doit à présent être dans le domaine public.

Article 442-3 du code pénal "La contrefaçon ou la falsification de pièces de monnaie ou de billets de banque français ou étrangers n'ayant plus cours légal ou n'étant plus autorisés est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende". C'est moins que les 30 ans pour une monnaie ayant cours légal, mais c'est sévère quand même.
Du coup, la notion de dessin tombant dans le domaine public ne me semble pas s'appliquer. Ou alors, le dessin pris indépendament ; mais faire quelque chose qui ressemble à une pièce ou un billet avec ce dessin reste punissable.

lafrelou a écrit:J'ai beaucoup réfléchi sur ce sujet sur le mois et demi qui vient de passer, et j'ai agi. Car il doit bien y avoir un moment où il faut décider et passer à l'action.
J'ai donc établi un plan de diversification de notre "maigre" épargne, et cela nous permet de remettre la main, de prendre possession, bref de reprendre nos responsabilités sur ce que nous avons.
En bref et sans détail aucun, achat de pièces d'or et d'argent, retrait de cash, et sécurisationS de ces richesses.
Cela m'a permis aussi d'aborder le sujet des crises économiques avec les autres en ayant du contenu à échanger, en ayant des idées, des connaissances, et j'en suis vraiment content, parce qu'il n'est pas facile d'aborder les sujets de préparations aux risques dans nos sociétés hyper protéger.
mes deux sous.

Merci pour le retour d'expérience.

Si je peux me permette, l'échange avec autrui sur les crises économiques... si il conduit à leur dire que tu as investi dans l'or et l'argent... eh ben c'est pas compatible avec la sécurité de tes investissements. Faut en parler le moins possible. Encore moins que ça.

Même pas, encore moins !

Barnabé a écrit:

leaphar a écrit:un article sur 89 sur l'arnaque avec des fausses pièces
http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/06/19/jai-ete-victime-de-larnaque-aux-pieces-dor-voici-comment-leviter-233135

99 % de chances que ce témoignage soit bidon. Comme dit très bien grosminet, plus la pièce est petite, plus il est techniquement difficile de fourrer des pièces au tungstène. Des lingots fourrés au tungstène, probable. Des pièces d'une once environ (20$, krug, 50 pesos...), va savoir. Des 20 F ? Mon oeil.

C'est une pub déguisée pour la profession de numismate/changeur/comptoir de l'or. Ca dit en substance : "allez dans nos boutiques, nous sommes les seuls sérieux, partout ailleurs, bouh c'est plein d'arnaqueurs."

justement je débute, donc pour moi sa marche, on postant ici je savais que j allais avoir des retours

Barnabé a écrit:

lafrelou a écrit:J'ai beaucoup réfléchi sur ce sujet sur le mois et demi qui vient de passer, et j'ai agi. Car il doit bien y avoir un moment où il faut décider et passer à l'action.
J'ai donc établi un plan de diversification de notre "maigre" épargne, et cela nous permet de remettre la main, de prendre possession, bref de reprendre nos responsabilités sur ce que nous avons.
En bref et sans détail aucun, achat de pièces d'or et d'argent, retrait de cash, et sécurisationS de ces richesses.
Cela m'a permis aussi d'aborder le sujet des crises économiques avec les autres en ayant du contenu à échanger, en ayant des idées, des connaissances, et j'en suis vraiment content, parce qu'il n'est pas facile d'aborder les sujets de préparations aux risques dans nos sociétés hyper protéger.
mes deux sous.

Merci pour le retour d'expérience.

Si je peux me permette, l'échange avec autrui sur les crises économiques... si il conduit à leur dire que tu as investi dans l'or et l'argent... eh ben c'est pas compatible avec la sécurité de tes investissements. Faut en parler le moins possible. Encore moins que ça.

Même pas, encore moins !

Salut, Je reste bien entendu d'une extrême prudence sur les questions touchant aux métaux précieux, cela reste dans le cercle très restreint des parents directs et la fratrie. C'est un secret de famille que nous partageons.
Quand je parlais d'échange avec l'autre, c'est sur des sujets de crises économiques, de mécanisme financier et bancaire, et sur le quoi faire, comment s'y préparer si en Europe ça part en eau de boudin financier, et pas sur des achats de métaux précieux.
à plus, à te lire, et merci encore pour ton partage

grosminet a écrit:bien vu Cyrus, mais si l'on va par là, en k2kk, pour un échange contre de la bouffe, par exemple, et dans un contexte extrêmement tendu (peur pour sa sécurité...), quel agriculteur aura sous la main au moment de l'échange une balance de précision, un pied à coulisse et un livre de référence (Gadoury ou autre) pour s'assurer que les pièces qu'on lui propose sont ok ?? ....

D'expérience familiale, pendant la guerre ils (les cultivateurs) prenaient le risque de se faire avoir tant le bénéfice était fort. Par contre uniquement avec des napoléons qu'ils connaissaient déjà sans doute pour en avoir.
Je possède un petit nombre de nap' si je devais fuir avec je les glisseraient dans une chambre à air de vélo coupée et nouée à la taille. Avec un peu de prévision un tube en toile de coton du même format avec un laçage au bout serait d'un port plus confortable.

comme tu le dis, ils acceptaient une pièce connue, et savaient la faire tinter. Et il y a 70 ans, on ne devait pas trouver autre chose comme pièces d'or en circulation chez les particuliers en France. Aujourd'hui, avec internet, on peut acheter des krugs, ducats, eagles, mapple leaves, souverains, pandas, etc... mais qui les acceptera ? On en revient au début : mieux vaut miser sur la liquidité, donc les valeurs sûres bien connues de tous dans le pays on on envisage de s'en servir