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Conflit Turquie-Grèce en vue
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Catharing
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Philippe-du-75013
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Conflit Turquie-Grèce en vue
par Philippe-du-75013 Dim 2 Oct 2016 - 9:20
Après la défaite des grecs face au turcs en 1922 le partage de des terres et le transfert des populations réciproques (grecs de Turquie, turcs de Grèce) fut défini au traité de Lausanne en 1923. Les turcs étaient vainqueurs sur terre mais sans marine, ou presque, carrément absents de la mer Méditerranée où la puissante marine anglaise faisait la loi. Les européens, essentiellement les anglais, sauvèrent ainsi les iles pour les grecs qui ainsi ne perdirent pas tout.
La Turquie s’arrêta donc à la cote, des iles parfois situées à seulement 2 km en mer furent considérées comme grecques. Ces iles arides et très peu peuplées (mais de grecs) n'avaient qu'un seul intérêt: définir les eaux territoriales.
La Turquie sur sa façade méditerranéenne en mer Égée se trouve donc avoir une zone maritime tordue et riquiqui.
Le sultan Erdoğan a décidé de remettre cette vieille querelle d'actualité. Va-t-il faire la guerre aux grecs? Peu probable, les américains ont de gros intérêts militaires dans le coin des deux cotés et ne laisseront pas faire. Peser sur les négociations sur le problème desenvahisseurs réfugiés? Probable!
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160930.REU7254/athenes-s-inquiete-des-propos-d-erdogan-sur-les-iles-de-mer-egee.html
La Turquie s’arrêta donc à la cote, des iles parfois situées à seulement 2 km en mer furent considérées comme grecques. Ces iles arides et très peu peuplées (mais de grecs) n'avaient qu'un seul intérêt: définir les eaux territoriales.
La Turquie sur sa façade méditerranéenne en mer Égée se trouve donc avoir une zone maritime tordue et riquiqui.
Le sultan Erdoğan a décidé de remettre cette vieille querelle d'actualité. Va-t-il faire la guerre aux grecs? Peu probable, les américains ont de gros intérêts militaires dans le coin des deux cotés et ne laisseront pas faire. Peser sur les négociations sur le problème des
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160930.REU7254/athenes-s-inquiete-des-propos-d-erdogan-sur-les-iles-de-mer-egee.html
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Mar 11 Aoû 2020 - 23:57
La Turquie cherche des hydrocarbures dans les eaux grecques, la Grèce demande un sommet d’urgence à l’UE
Ankara veut s’imposer dans la ruée vers les hydrocarbures en Méditerranée orientale, quitte à effectuer ses missions d’exploration en partie dans la zone maritime grecque.
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Philippe-du-75013 Mer 12 Aoû 2020 - 10:02
La disproportion des forces en faveur de la Turquie est énorme, les grecs attendent un geste de l'Europe ou des USA. Mais explorer n'est pas produire et ce genre d'installation est extrêmement fragile et sensible.
La situation monétaire de Livre turque est catastrophique, le sultan flatte son électorat qui commence à souffrir sérieusement et doute du bien fondé de ces guerres extérieures couteuses.
Le forum turc francophone (partiellement) où je puise l'opinion de turcs vivant en France et Belgique et parfois des traductions d'articles de presse est fermé jusqu'au 17 août.
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Mer 12 Aoû 2020 - 14:08
Un geste de l'UE ; ah ah ah ! La bonne blague. Bref : De l'eau dans le gaz entre la Grèce et la Turquie : que se passe-t-il en Méditerranée orientale ?Philippe-du-75013 a écrit:La disproportion des forces en faveur de la Turquie est énorme, les grecs attendent un geste de l'Europe ou des USA.
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Jeu 13 Aoû 2020 - 16:09
Le ton se durcie.
Si je m'attendais à ça : Tensions entre la Grèce et la Turquie : la France envoie deux Rafale et deux bâtiments de la marine nationale (une frégate et un porte-hélicoptères).
Une frégate Grecque aurait heurté une frégate turque, ou inversement : Source en grec
L'USS Hershel ricain serait en route : Source en grec
Si je m'attendais à ça : Tensions entre la Grèce et la Turquie : la France envoie deux Rafale et deux bâtiments de la marine nationale (une frégate et un porte-hélicoptères).
Une frégate Grecque aurait heurté une frégate turque, ou inversement : Source en grec
L'USS Hershel ricain serait en route : Source en grec
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Jeu 13 Aoû 2020 - 18:54
https://twitter.com/hashtag/Oruc_Reis?src=hashtag_click
Macron a twitté : "La situation en Méditerranée orientale est préoccupante. Les décisions unilatérales de la Turquie en matière d’exploration pétrolière provoquent des tensions. Celles-ci doivent cesser pour permettre un dialogue apaisé entre pays voisins et alliés au sein de l'OTAN."
https://twitter.com/martopirlo1/status/1293951215294992384Le PDT Erdogan prétend que le navire turc Oruc_Reis a été attaqué en Méditerranée et que la Turquie a répondu à l'attaque.
Si c'est confirmé la Turquie a donc déclaré la guerre à la Grèce sur une zone maritime où elle est hors la loi
https://twitter.com/TakDunyam/status/1293647287042752512Accrochage entre la frégate grecque Limnos et l'escorte du Oruc_Reis, en l'occurence le TCG Kemal Reis.
La frégate grecque a tenté une manoeuvre d'interception du Oruc Reis et a subit des dégâts l'obligeant à rentrer au port
Macron a twitté : "La situation en Méditerranée orientale est préoccupante. Les décisions unilatérales de la Turquie en matière d’exploration pétrolière provoquent des tensions. Celles-ci doivent cesser pour permettre un dialogue apaisé entre pays voisins et alliés au sein de l'OTAN."
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Catharing Jeu 13 Aoû 2020 - 20:30
Salut,
Ça risque de partir en sucette...
Le Pentagone s'inquiète du déploiement militaire français en Méditerranée
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/le-pentagone-s-inquiete-du-deploiement-militaire-francais-en-mediterranee_2132876.html
Le Pentagone s'est inquiété ce jeudi du déploiement militaire français en Méditerranée orientale en soutien à la Grèce face aux revendications gazières de la Turquie, soulignant qu'il intervient dans un contexte "moins que coopératif" entre Paris et Ankara.
Ça risque de partir en sucette...
Le Pentagone s'inquiète du déploiement militaire français en Méditerranée
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/le-pentagone-s-inquiete-du-deploiement-militaire-francais-en-mediterranee_2132876.html
Le Pentagone s'est inquiété ce jeudi du déploiement militaire français en Méditerranée orientale en soutien à la Grèce face aux revendications gazières de la Turquie, soulignant qu'il intervient dans un contexte "moins que coopératif" entre Paris et Ankara.
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Rammstein Jeu 13 Aoû 2020 - 21:20
L'Hexagone n'a qu'à envoyer le Pentagone se faire voir chez les Grecs ! 
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Catharing Jeu 13 Aoû 2020 - 21:34
Salut,
https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/1987-fortes-tensions-entre-grece-et-turquie-en-mediterranee-orientale/
Le 27 mars 1987, Richard Tripault, présentateur du journal télévisé Soir 3, qualifiait les relations entre la Grèce et la Turquie « d'extrêmement tendues ». En cause, la crise déclenchée par l'annonce d'Ankara qu'un de ses navires, le Sismik 1, « devait entamer des recherches pétrolières dans les eaux internationales de la mer Egée ».
Le reportage, sur des images de la télévision grecque ERT, reprenait la déclaration du Premier ministre turc, Turgut Özal, qui avertissait que « si Athènes devait empêcher ces recherches, la Turquie considérerait cela comme une déclaration de guerre », tout en ajoutant, comme nous le rappelle un article du Monde publié deux jours plus tard, le 29 mars, que « la Turquie n'entendait pas prendre l'initiative d'une crise ouverte. »
[url=[/url]
https://www.ina.fr/contenus-editoriaux/articles-editoriaux/1987-fortes-tensions-entre-grece-et-turquie-en-mediterranee-orientale/
Le 27 mars 1987, Richard Tripault, présentateur du journal télévisé Soir 3, qualifiait les relations entre la Grèce et la Turquie « d'extrêmement tendues ». En cause, la crise déclenchée par l'annonce d'Ankara qu'un de ses navires, le Sismik 1, « devait entamer des recherches pétrolières dans les eaux internationales de la mer Egée ».
Le reportage, sur des images de la télévision grecque ERT, reprenait la déclaration du Premier ministre turc, Turgut Özal, qui avertissait que « si Athènes devait empêcher ces recherches, la Turquie considérerait cela comme une déclaration de guerre », tout en ajoutant, comme nous le rappelle un article du Monde publié deux jours plus tard, le 29 mars, que « la Turquie n'entendait pas prendre l'initiative d'une crise ouverte. »
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Dernière édition par Catharing le Jeu 13 Aoû 2020 - 21:36, édité 1 fois (Raison : Ajout lien)
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Jeu 13 Aoû 2020 - 21:34
C'est étrange, parce que le navire USS Hershel de la marine américaine sera bientôt déployé en Grèce à Athènes.
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Catharing Jeu 13 Aoû 2020 - 21:57
Salut,
Pourquoi cette décision d'Erdogan?
Cette décision a été prise après que l’Égypte et la Grèce ont signé un accord sur leurs frontières maritimes dans le cadre de leurs projets d’exploiter les réserves de gaz naturel que recèlerait la Méditerranée orientale. Un accord qui, pour le président turc, Recep Tayyip Erdogan, « n’a aucune valeur ». D’autant plus qu’il contredit celui signé par Ankara et le gouvernement d’union nationale libyen [GNA], dont la légitimité est « relative », comme l’a souligné Jean-Yves Le Drian, le ministre français des Affaires étrangères, lors d’une récente audition au Sénat.
Quoi qu’il en soit, les activités de prospection turques inquiètent la Grèce et la République de Chypre [membres de l’Union européenne] étant donné qu’elles concernent leurs domaines maritimes respectifs.
....
http://www.opex360.com/2020/08/13/m-macron-a-decide-de-renforcer-temporairement-la-presence-militaire-francaise-en-mediterranee-orientale/
Pourquoi cette décision d'Erdogan?
Cette décision a été prise après que l’Égypte et la Grèce ont signé un accord sur leurs frontières maritimes dans le cadre de leurs projets d’exploiter les réserves de gaz naturel que recèlerait la Méditerranée orientale. Un accord qui, pour le président turc, Recep Tayyip Erdogan, « n’a aucune valeur ». D’autant plus qu’il contredit celui signé par Ankara et le gouvernement d’union nationale libyen [GNA], dont la légitimité est « relative », comme l’a souligné Jean-Yves Le Drian, le ministre français des Affaires étrangères, lors d’une récente audition au Sénat.
Quoi qu’il en soit, les activités de prospection turques inquiètent la Grèce et la République de Chypre [membres de l’Union européenne] étant donné qu’elles concernent leurs domaines maritimes respectifs.
....
http://www.opex360.com/2020/08/13/m-macron-a-decide-de-renforcer-temporairement-la-presence-militaire-francaise-en-mediterranee-orientale/
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par SurvivalFred Ven 14 Aoû 2020 - 10:53
C'est magnifique ... J'ai le chic pour trouver les bons spots pour les vacances, je décolle le 27 (enfin peut-être) pour l’extrême Est de la Crête (pile poil à coté du point G de la carte de Kraven) pour une semaine de vacances en amoureux ...
J'espère que cela va rester calme encore juste un peu, parce que le loup gris je m'en méfie comme de la peste ... Putain d'année 2020
Fred
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Ven 14 Aoû 2020 - 12:00
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Semper Ven 14 Aoû 2020 - 12:44
SurvivalFred a écrit: (pile poil à coté du point G de la carte de Kraven)
Fred
Je l'ai longtemps chercher
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par SurvivalFred Ven 14 Aoû 2020 - 12:57
Semper a écrit:SurvivalFred a écrit: (pile poil à coté du point G de la carte de Kraven)
Fred
Je l'ai longtemps chercher
Quant à la Grèce, on dirait qu'elle fait tout pour être super pote avec Israël actuellement (et donc les USA)https://www.mfa.gr/fr/index.html
Et pour connaître un peu la Crète plour l'avoir fait dans tous les sens en 4x4 (c'est un des seuls pays où tu peux passer partout en tout terrain ou quad) , les ricains ont une sacré base aérienne stratégique dans la coin de la Cannée qu'ils leur permet d'agir très vite sur tout le MO ... J'essayerai de vous en ramener quelques photos sans avoir un drone au cul cette année
Fred
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Ven 14 Aoû 2020 - 13:18
Amateur ! (Tu l'as bien cherché, lol !)Semper a écrit:SurvivalFred a écrit: (pile poil à coté du point G de la carte de Kraven)
Fred
Je l'ai longtemps chercher
"La Turquie accuse la France d’avoir un comportement de "caïd" en Méditerranée orientale. (diplomatie turque) !" Turbo lol !
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Dim 16 Aoû 2020 - 8:42
https://twitter.com/ISCResearch/status/1294164690751369216
Il y a quelques jours, un sous-marin turc (type 209) a pénétré les eaux grecques, à l'ouest de Rhodes et un autre a été détecté près de l’île de Karpathos.
Pour Athènes, les turcs tentent de créer un incident afin de renégocier les droits maritimes sur la région.
Les médias turcs répliquent ; ce sont les grecs qui cherchent la bagarre : La Grèce prend pour cible la minorité turque de Thrace occidentale
https://twitter.com/Conflits_FR/status/1294714797603381254
#Erdogan a annoncé que les "sanctions et les menaces" ne dissuaderaient pas la #Turquie de "mener des recherches énergétiques" en #Méditerranée orientale : "Notre pays a entièrement raison et nous allons défendre nos droits".
Il y a quelques jours, un sous-marin turc (type 209) a pénétré les eaux grecques, à l'ouest de Rhodes et un autre a été détecté près de l’île de Karpathos.
Pour Athènes, les turcs tentent de créer un incident afin de renégocier les droits maritimes sur la région.
Les médias turcs répliquent ; ce sont les grecs qui cherchent la bagarre : La Grèce prend pour cible la minorité turque de Thrace occidentale
https://twitter.com/Conflits_FR/status/1294714797603381254
#Erdogan a annoncé que les "sanctions et les menaces" ne dissuaderaient pas la #Turquie de "mener des recherches énergétiques" en #Méditerranée orientale : "Notre pays a entièrement raison et nous allons défendre nos droits".
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Jeu 27 Aoû 2020 - 16:14
https://twitter.com/Conflits_FR/status/1298974172404740102
"Le temps des caïds est révolu" : la Turquie accuse la France d'attiser les tensions en Mediterranee orientale et annonce qu'elle va mener des exercices militaires le 1er et 2 septembre au large d'iskenderun, au nord est de Chypre. (ministre / Naxtex) Grece
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Kyraly Jeu 27 Aoû 2020 - 21:57
Hum : https://lanouvelletribune.info/2020/08/erdogan-jubile-apres-la-decouverte-de-gaz-naturel-en-mer-noire/
Decouverte remise en cause : https://www.transitionsenergies.com/doutes-decouverte-gaz-turquie/#ligne
Sinon, tant qu'à parler de gaz : https://www.connaissancedesenergies.org/du-gaz-dans-leau-en-mediterranee-orientale-180427
Decouverte remise en cause : https://www.transitionsenergies.com/doutes-decouverte-gaz-turquie/#ligne
Des doutes existent à la fois sur l’importance réelle des réserves découvertes, sur la possibilité de les exploiter en eau profonde, à 3500 mètres, et sur la possibilité de pouvoir commencer à extraire du gaz dans seulement trois ans. A plusieurs reprises au cours des dernières décennies, des membres du gouvernement turc ont fait des annonces aussi spectaculaires qui se sont avérées fausses. Il en est ainsi par exemple, de l’affirmation que 10 milliards de barils de pétrole attendaient à être découverts au fond de la mer noire.
D’autres experts soulignent enfin que la découverte a été faite dans des eaux très profondes et que cela pose des problèmes techniques et économiques, de coût d’extraction, importants. Cela nécessite un savoir-faire particulier que seules quelques grandes compagnies pétrolières possèdent et surtout des investissements importants.
Sinon, tant qu'à parler de gaz : https://www.connaissancedesenergies.org/du-gaz-dans-leau-en-mediterranee-orientale-180427
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« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par KrAvEn Sam 29 Aoû 2020 - 8:17
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Re: Conflit Turquie-Grèce en vue
par Invité Dim 30 Aoû 2020 - 10:19
Salut, une autre carte des enjeux dans cete region
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