Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Salut,
Petit UP de ce fil. Je viens de tomber sur cet article (en anglais) qui semble remettre en question l'hypothèse de départ. Cet article compare en effet un désherbant "naturel" constitué d'un mélange de vinaigre, de sel et de savon au glyphosate (mieux connu sous la marque RoundUp).
À l'en croire, non seulement l'acide acétique serait plus toxique que le glyphosate pour les mammifères, aussi bien par contact cutané que par ingestion, mais qu'en plus il en faudrait une quantité plus élevée par m²...
L'un et l'autre resteraient peu dangereux et seraient plutôt complémentaires.
Petit UP de ce fil. Je viens de tomber sur cet article (en anglais) qui semble remettre en question l'hypothèse de départ. Cet article compare en effet un désherbant "naturel" constitué d'un mélange de vinaigre, de sel et de savon au glyphosate (mieux connu sous la marque RoundUp).
À l'en croire, non seulement l'acide acétique serait plus toxique que le glyphosate pour les mammifères, aussi bien par contact cutané que par ingestion, mais qu'en plus il en faudrait une quantité plus élevée par m²...
L'un et l'autre resteraient peu dangereux et seraient plutôt complémentaires.
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Pas de recette miracle alors.
Si l'on doit faire le point, d'après vous, quel désherbant est-il le moins toxique et le plus efficace ?
Si l'on doit faire le point, d'après vous, quel désherbant est-il le moins toxique et le plus efficace ?
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Aristote- Modérateur
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
les trucs écolo
désherbage à la main, long, fastidieux, mais on ne peux plus écolo, et quand tu sais ce qui va repousser, tu peux faire l'effort d'arracher la racine comme il faut
planter un couvre sol bien rustique et envaillisant, comme ça, ça reviens tout le temps, mais c'est une invasion amicale
les trucs bourrins
couverture de sol; le gravier c'est bien et ça fais beaucoup de beau bruit, sauf qu'il faut creuser terrasser, et en rajouter de temps en temps
bruler les herbes avec un bruleur butane (pas de produits, pas de pollution, certaines mairies y sont passées, certaines en sont même revenues (plus de travail surement); à ne pas faire en pleine saison des incendies quand même (hum)
sinon, faire une vraie voie carrossable (béton+goudron ou enrobé), c'est un peu cher, mais (si le terrassage est fais dans les règles) ça tiendra 20 ans sans bouger (au pire, on verra le passage des grosses racines, mais on y survis)
pour les tuiles, je les laisse cradingues, chez moi c'est de la tuile mécanique en béton, et ça n'est pas douillet (et les voisins pas contents peuvent se mêler de leur toiture)
quand je pense que ma mère a payé des escrocs pour lui passer le karcher et lui peindre (peindre!) les tuiles ...
le low profile, ça peux aussi passer par un petit coté cradingue superficiel -ou rustique, on utilise le mot qu'on veux-
désherbage à la main, long, fastidieux, mais on ne peux plus écolo, et quand tu sais ce qui va repousser, tu peux faire l'effort d'arracher la racine comme il faut
planter un couvre sol bien rustique et envaillisant, comme ça, ça reviens tout le temps, mais c'est une invasion amicale
les trucs bourrins
couverture de sol; le gravier c'est bien et ça fais beaucoup de beau bruit, sauf qu'il faut creuser terrasser, et en rajouter de temps en temps
bruler les herbes avec un bruleur butane (pas de produits, pas de pollution, certaines mairies y sont passées, certaines en sont même revenues (plus de travail surement); à ne pas faire en pleine saison des incendies quand même (hum)
sinon, faire une vraie voie carrossable (béton+goudron ou enrobé), c'est un peu cher, mais (si le terrassage est fais dans les règles) ça tiendra 20 ans sans bouger (au pire, on verra le passage des grosses racines, mais on y survis)
pour les tuiles, je les laisse cradingues, chez moi c'est de la tuile mécanique en béton, et ça n'est pas douillet (et les voisins pas contents peuvent se mêler de leur toiture)
quand je pense que ma mère a payé des escrocs pour lui passer le karcher et lui peindre (peindre!) les tuiles ...
le low profile, ça peux aussi passer par un petit coté cradingue superficiel -ou rustique, on utilise le mot qu'on veux-
agralil- Membre Premium
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
On trouve des listes de méthode de désherbage bio sur des sites et forums ; je ne sais pas quelle est l'efficacité comparée de ces méthodes :
http://www.encyclo-ecolo.com/D%C3%A9sherbant_naturel
http://unjardinblancoise.vraiforum.com/t2404-Methode-de-desherbage-biologique.htm
bricolo avait ajouté le paillage total avec un matériau occultant comme de la moquette (faudrait d'ailleurs fusionner son fil avec celui-ci) :
https://www.le-projet-olduvai.com/t7831-allee-de-jardin-deserbage
Pour une allée permanente et gravillonnée comme tu montres au début du fil, je ne vois pas trop de solution... si ce n'est le chlorate de soude, dont je regrette qu'il ait été interdit, car c'était une bonne solution pour désherber des allées. Biodégradable en chlorure de sodium (sel de cuisine). Le sulfamate d'ammonium était bien aussi pour dévitaliser des souches.
Au final, je crois qu'il n'y a pas de méthode miracle. Il y a de toute façon une contradiction entre "bio" (qui signifie "vie") et vouloir éradiquer l'herbe façon Atilla. Jardiner "bio", c'est travailler avec la nature, et la nature, elle inclut le fait que l'herbe pousse partout où elle peut.
Personnellement, comme je l'ai dit dans le fil de bricolo, je pense que si on veut résoudre le problème définitivement, il faut vraiment occulter la terre pour empêcher toute repousse, ce qui se fait avec de la moquette ou autre, ou bien carrément en recouvrant la terre par un dallage bétonné.
A côté de chez moi, la commune a créé une allée. Le sol semble être composé de sable, de gravillon et de chaux. Mais même ce "béton de chaux" a de l'herbe qui recolonise depuis les bords, en seulement deux ans, su sur une largeur de 20 à 50 cm à partir du bord...
Comme je le disais aussi dans cet autre fil, une solution "bio", c'est de faire des allées enherbées. Par exemple, on met des dalles, et on sème du gazon dans les joints. Ou encore, des pavés avec de la terre entre, et semer du gazon, comme on voit sur certains parkings. On entretient alors ses allées en passant régulièrement la tondeuse.
PS : pour le désherbage thermique, il ne faut pas brûler les plantes (ce qui consomme beaucoup de gaz), mais simplement provoquer un choc thermique en passant assez rapidement. Les plantes flétrissent en quelques jours. Il faudra peut-être repasser une deuxième fois au bout de 10 jours, tout aussi rapidement, notamment pour les plantes qui ont assez de réserves dans leurs racines pour redémarrer. On voit parfois des gens qui s'acharnent à carboniser les plantes avec leur désherbeur thermique, c'est du gaspillage de gaz. Le choc thermique suffit.
http://www.encyclo-ecolo.com/D%C3%A9sherbant_naturel
http://unjardinblancoise.vraiforum.com/t2404-Methode-de-desherbage-biologique.htm
bricolo avait ajouté le paillage total avec un matériau occultant comme de la moquette (faudrait d'ailleurs fusionner son fil avec celui-ci) :
https://www.le-projet-olduvai.com/t7831-allee-de-jardin-deserbage
Pour une allée permanente et gravillonnée comme tu montres au début du fil, je ne vois pas trop de solution... si ce n'est le chlorate de soude, dont je regrette qu'il ait été interdit, car c'était une bonne solution pour désherber des allées. Biodégradable en chlorure de sodium (sel de cuisine). Le sulfamate d'ammonium était bien aussi pour dévitaliser des souches.
Au final, je crois qu'il n'y a pas de méthode miracle. Il y a de toute façon une contradiction entre "bio" (qui signifie "vie") et vouloir éradiquer l'herbe façon Atilla. Jardiner "bio", c'est travailler avec la nature, et la nature, elle inclut le fait que l'herbe pousse partout où elle peut.
Personnellement, comme je l'ai dit dans le fil de bricolo, je pense que si on veut résoudre le problème définitivement, il faut vraiment occulter la terre pour empêcher toute repousse, ce qui se fait avec de la moquette ou autre, ou bien carrément en recouvrant la terre par un dallage bétonné.
A côté de chez moi, la commune a créé une allée. Le sol semble être composé de sable, de gravillon et de chaux. Mais même ce "béton de chaux" a de l'herbe qui recolonise depuis les bords, en seulement deux ans, su sur une largeur de 20 à 50 cm à partir du bord...
Comme je le disais aussi dans cet autre fil, une solution "bio", c'est de faire des allées enherbées. Par exemple, on met des dalles, et on sème du gazon dans les joints. Ou encore, des pavés avec de la terre entre, et semer du gazon, comme on voit sur certains parkings. On entretient alors ses allées en passant régulièrement la tondeuse.
PS : pour le désherbage thermique, il ne faut pas brûler les plantes (ce qui consomme beaucoup de gaz), mais simplement provoquer un choc thermique en passant assez rapidement. Les plantes flétrissent en quelques jours. Il faudra peut-être repasser une deuxième fois au bout de 10 jours, tout aussi rapidement, notamment pour les plantes qui ont assez de réserves dans leurs racines pour redémarrer. On voit parfois des gens qui s'acharnent à carboniser les plantes avec leur désherbeur thermique, c'est du gaspillage de gaz. Le choc thermique suffit.
Dernière édition par Barnabé le Mer 11 Juin 2014 - 20:38, édité 1 fois
Barnabé- Membre Premium
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Salut,
Ce lien peut être intéressant.
http://www.encyclo-ecolo.com/Désherbant_écologique#Un_d.C3.A9sherbant_.C3.A9cologique
Sommaire
1.9 Le vinaigre blanc comme désherbant naturel
1.10 L'Huile essentielle de basilic comme désherbant naturel
1.11 l'eau de cuisson de pommes de terre ou de riz
1.12 L'eau de mer comme désherbant naturel
1.13 L'extrait de betterave comme désherbant naturel
1.14 Le jus de sciure de bois comme désherbant naturel
1.15 L'Huile de coude comme désherbant naturel
1.15.1 Le sarclage comme désherbant naturel
1.16 Le paillage comme désherbant naturel
1.17 au sujet des désherbants naturels et du désherbant écologique
Ce lien peut être intéressant.
http://www.encyclo-ecolo.com/Désherbant_écologique#Un_d.C3.A9sherbant_.C3.A9cologique
Sommaire
- 1 Un désherbant écologique
- 1.1 Les différents désherbants écologiques
- 1.2 Un désherbant écologique : le thermique
- 1.3 Le désherbant classique
- 1.4 Le désherbant pour la pelouse
- 1.5 Pour désherber sur et entre les dalles d'une allée
- 1.6 Les purins comme désherbant naturel
- 1.7 Les faux semis comme désherbant naturel
- 1.8 Le désherbage thermique
- 1.8.1 Le désherbage à l'eau chaude
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Merci les gars pour cette mise au point.
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Aristote- Modérateur
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Retex perso : desherbage avec la technique de l'arrachage sur une terrasse engravillonnée (enfin plutôt du gravat 015) deux heures 20 metres carrés, au tarif du smic (9 euros et quelques) ça fait grosso modo 90 centimes par mètre carré, connais pas un desherbant ecolo et efficace meilleur rapport qualité prix...
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Site...clic. clic - Page Fb clic...
Aide à l'identification des plantes et autres infos végetales clic...
Pour commander mon Guide Pratique des plantes sauvages comestibles
Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
la tondeuse à lapins à energie positive
http://s451640885.onlinehome.fr/simplicitevolontaire/
Elle ne fait pas de bruit, vous la déplacez et les lapins s'occupe de vos herbes hautes...
J'adore
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Aristote- Modérateur
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Après 1,5 ans de fermentation, constat de la mixture :
C'est un échec, car le vinaigre n'a pas été produit comme je l'espérais. Il s'en dégage une vieille odeur de fruits pourris qui embaume les environs dés que j'ouvre et brasse la mélasse.
J'ai quand même filtré une petite partie pour tester sur du gazon… Rien, même que ça pourrait faire plutôt l'inverse..Aider à pousser au lieu de désherber..
Peut-être que j'aurais dû mieux protéger la poubelle du froid et je crains que ce soit la raison de mon échec.
Bref pour l'effort fourni, vaut mieux acheter du vinaigre à pas cher.
.............fin de l'expérience.
C'est un échec, car le vinaigre n'a pas été produit comme je l'espérais. Il s'en dégage une vieille odeur de fruits pourris qui embaume les environs dés que j'ouvre et brasse la mélasse.
J'ai quand même filtré une petite partie pour tester sur du gazon… Rien, même que ça pourrait faire plutôt l'inverse..Aider à pousser au lieu de désherber..
Peut-être que j'aurais dû mieux protéger la poubelle du froid et je crains que ce soit la raison de mon échec.
Bref pour l'effort fourni, vaut mieux acheter du vinaigre à pas cher.
Fokeltok à l'époque a écrit:Je vois bien que tu vas finir par tenter une autre transformation de ton produit de base, un genre de désherbant pour la flore intestinale...
.............fin de l'expérience.
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Aristote- Modérateur
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Loisirs : Oenophile et trollicide
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Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Salut,
Je déterre un peu !
J'ai une petite allée devant la maison.
Tous les matins je verse l'eau bouillante de mon oeuf à la coque sur les mavaises herbes.
A force de régularité je suis venu à bout des repousses.
Ça doit aussi marcher avec l'eau des pates,mais je n'ai pas essayé.
Je déterre un peu !
J'ai une petite allée devant la maison.
Tous les matins je verse l'eau bouillante de mon oeuf à la coque sur les mavaises herbes.
A force de régularité je suis venu à bout des repousses.
Ça doit aussi marcher avec l'eau des pates,mais je n'ai pas essayé.
Invité- Invité
Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
@Seb1985:
Tu utilise de l'eau bouillante donc c'est le choc thermique qui cuit les mauvaises herbes.
Donc peut importe à quoi ton eau a servi avant.
Tu utilise de l'eau bouillante donc c'est le choc thermique qui cuit les mauvaises herbes.
Donc peut importe à quoi ton eau a servi avant.
troisgriffes- Membre
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Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: Désherbant naturel des allées/démoussage de toiture
Perso. je récupère l'eau de mes bacs d'absorbeurs d'humidité (chlorure de calcium en solution) et je m'en sers pour faire crever les quelques rares mauvaises herbes que pour diverses raisons je ne peux pas couper à la débroussailleuse (bas de murs, pieds de poteaux etc.). Pulvérisé sur les feuilles le sel fait mourir la plante en quelques jours (ce n'est pas définitif et ça reste à priori peu polluant).
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Wasicun- Membre Premium
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Age : 51
Localisation : Ost Front (definitiv)
Emploi : Nihiliste (für immer)
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