[PSYCHO] L'introspection est-elle la base de la survie ?

jon72, y'aurait assez pour tous en ne mangeant que cela ?

[alimentation]végétarisme surviveur

Salut Yon72,
Même si mon cœur penche pour la solution de hildegarde et la tienne ,la raison me fait dire que cela dépend de la saison ..
En hiver ,les végétaux comestibles et les invertébrés quand le sol est gelé c'est pas évident à moins d'avoir des serres et élevage de lombrics.
mais dans ce cas au même titre que les poules et les œufs tu devras sans doute les défendre chèrement de la convoitise ...

Attention à ne pas dévier du sujet psycho qui est l'introspection, merci

Pas facile de faire le lien entre vers de terre et introspection,tu l'admettras..

Peut-être qu'il n'y a pas de lien justement ?

Peut-être que l'homme s'est élevé au sommet de la chaîne alimentaire sans se poser toutes ces questions - si je puis me permettre l'expression - à la mords-moi-le-nœud ?

Rammstein

Oui Rammstein ,mais cela a pris des millions d'années et pour quel résultat?
Le ver de terre ,lui au moins, a une réelle utilité ,il régénère la terre....

Et puis être au sommet de la chaine alimentaire ,ok,mais met un individu lambda dans un environnement dit hostile ,je suis pas certain qu'il reste longtemps en haut de la dite chaine .

Enfin ce que tu appelles des questions à la mords...,c'est normalement ce qui est censé nous différencier de l'animal,la réflexion,l'analyse ,etc..

Toi en tant qu'homme tu as forcement quelque chose qui te fais avancer (enfants,idéal,fric ,ou que sais -je d'autre ),si tel n'était pas le cas tu ne serais pas sur ce forum à discuter d'événements hypothétiques(bien que réalistes).
Donc que tu le veuilles ou non tu réfléchis,tu analyses,tu évalues.

N'oublions pas aussi quelques "gadgets" qui nous ont fortement aidé :
pouces opposables (préhension des objets),
position debout ( mieux voir dans la savane)
omnivore (adaptabilité en fonction de la nourriture dispo) ..

et un télencéphale hautement developpé ...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S6XHgkW3KFw#!

Super la vidéo ,serilynpayne,

Cela image parfaitement ce qui nous attend ,
un saut dans le vide et le noir .La seule différence c'est qu'avant de sauter ;ils ont du faire une reconnaissance des lieux (enfin j’espère)alors que nous notre seule "reconnaissance" du terrain est purement spéculative.

CATHARING a écrit:Je suis un "newbie' et comme je l'ai déjà dit ,c'est surtout la partie psy/mental qui m'interpelle quant on parle de survie.

A ce sujet ,avez-vous déjà traité du cannibalisme dans le forum?

Autre question ,certains d'entre vous ont-ils déja tuer un animal à sang chaud (soit pour la chasse ou pour se nourrir)?

Ces questions ont un but bien précis ,il y a une énorme différence entre la réflexion et la mise en pratique ,cela passe par une parfaite connaissance de soi ,des limites que l'on s’octroie,pour ma part je suis incapable de vous dire si je pourrai ,de sang froid,tuer un animal (à part les moustiques...)

Comment procéder pour dépecer un animal,comment conserver la viande?

Comment fumer de la viande ou du poisson?

Le rapport entre le fumage du poisson et l'introspection ??? Le rapport en fait avec presque tous les points que tu cites et l'introspection ?

Se connaître soi-même n'est pas du tout indispensable pour faire tout ce que tu dis. Je doute que les chasseurs, paysans, tueurs à gage, ouvriers d'abattoirs et autres tueurs de tous poils soient particulièrement portés sur l'introspection...

La meilleure façon de savoir si on peut, c'est de tester soi-même (sur des animaux de consommation courante qu'on peut légalement tuer soi-même, bien sûr, je ne parle pas du cannibalisme ni de tuer une vache dans son salon!). Achète à l'occasion une poule ou un lapin vivant... Se renseigner avant sur les gestes à faire, quand même, pour pas "saloper" la mise à mort.

Il y a seulement 50 ans ces gestes étaient une évidence pour toutes les personnes vivant à la campagne, et la question de savoir si on peut ne se posait même pas !

En fait, pour répondre notamment à Johann, on n'a pas dévié du sujet initial. C'est le sujet initial qui est fourre-tout et mal posé. Mettre dans le même sujet l'introspection, le cannibalisme et le fumage du poisson...

J'en rajoute une couche en relevant une contradiction : tu dis dans le même sujet : "introspection", "je ne sais pas si je serais capable de" et "l'avez-vous fait ?".

Si ton objectif est de savoir si tu es capable, ça t'avance à quoi de savoir si d'autres l'ont fait ? C'est quand même bizarre de prétendre vouloir se connaître, mais d'avoir pour premier réflexe de vouloir se comparer aux autres...

Salut !

Barnabé a écrit:Achète à l'occasion une poule ou un lapin vivant... Se renseigner avant sur les gestes à faire, quand même, pour pas "saloper" la mise à mort.

Justement, pour ne pas saloper le travail, mieux vaut être accompagné et guidé par quelqu'un qui pratique et qui maîtrise. Se renseigner ne suffit pas pour faire ce genre de taf, il faut être accompagné. Madame, bien que bien formée, a salopé son premier canard (45 min d'agonie).

Barnabé,

je n'ai pas à me justifier ,la seule chose qui s’avère utile dans tes propos c'est que j'aurai du poser une question à la fois,j'en conviens.

Pour le reste j'assume et je persiste ,tu veux jouer au donneur de leçon ,libre à toi,quant à être capable de faire quelque chose comme le dit si bien KrAvEuNn,si on te montre pas ...
Tu fais du vtt ,et t'as appris tout seul à pédaler???Tu fais de l’aïkido et t'as appris dans les bouquins ou sur youtube?

Enfin il vaut mieux savoir etre humble et dire "je ne sais pas " plutôt que faire des conneries...A part çà cà va bien ,merci

Catharing

CATHARING a écrit:Barnabé,

je n'ai pas à me justifier

Je ne te demande pas de te justifier, je te suggère quelques pistes de réflexion.

la seule chose qui s’avère utile dans tes propos c'est que j'aurai du poser une question à la fois,j'en conviens.

Si c'est la seule chose qui s'avère utile, c'est soit que je n'ai pas été assez clair, soit que, comme tu as trouvé mon message globalement vexant, tu as refusé de considérer que les idées et remises en question que je te fournis pouvaient t'être utile. Là on est bien dans la partie "psycho"...

Pour le reste j'assume et je persiste

sur quoi exactement ? Je ne comprends pas très bien.

tu veux jouer au donneur de leçon ,libre à toi

Pas exactement, j'essaie plutôt de jouer au contradicteur qui peut permettre d'évoluer, à condition d'accepter la contradiction.

quant à être capable de faire quelque chose comme le dit si bien KrAvEuNn,si on te montre pas ...
Tu fais du vtt ,et t'as appris tout seul à pédaler???Tu fais de l’aïkido et t'as appris dans les bouquins ou sur youtube?

Excuse moi, mais une fois de plus, tu mélanges beaucoup de choses d'un coup. On n'apprend pas de la même façon, ni au même âge en général, à faire du vélo, faire de l'aikido, ou à tuer un animal.
Il faut aussi noter qu'une personne compétente n'est pas forcément une personne pédagogue. La personne qui m'a appris à faire du vélo était parfaitement compétente mais pas vraiment pédagogue, ce qui fait que je me suis pris une bonne pelle la première fois qu'elle m'a lâché. Pédagogue, formateur, ça demande un savoir-faire spécifiquement sur la façon de transmettre.

Enfin il vaut mieux savoir etre humble et dire "je ne sais pas " plutôt que faire des conneries...

C'est sûr ! Mais il me semble qu'il y a deux choses différentes dans ton questionnement initial sur le fait de tuer un animal :
- comment on fait ?
- est-ce que j'y arriverais ?

Pour la première question, c'est clair que le mieux est d'apprendre avec quelqu'un.

Mais sur l'aspect introspection/est-ce que je peux ?, la présence d'une personne qui sait faire et regarde éventuellement avec curiosité (ou méfiance, voire mépris) cette personne qui veut apprendre, ça peut être perturbant/paralysant ou ça peut obliger à "se forcer" ; dans ce cas on se fait violence et alors on n'a pas appris grand chose sur soi si ce n'est qu'on est capable de refouler ses sentiments pour "assurer" et fournir l'image qui est attendue de soi ou qu'on croit attendue de soi.

Tuer une poule, par exemple, c'est pas très compliqué. Si l'objectif est principalement de savoir si on y arrive ou pas d'un point de vue psychologique, ça peut être intéressant de faire cela tout seul. Après s'être bien sûr documenté correctement sur la manière de faire. Disons que ça relève alors de l'expérience sur soi. C'est une possibilité que je signalais. Moi, perso, j'ai préféré la première solution : apprendre avec quelqu'un.

Après, apprendre à tuer, dépecer et faire la boucherie de plus grands animaux, c'est bien plus compliqué, et là on n'a pas trop le choix, il faut apprendre avec quelqu'un de compétent.

Barnabé est le gladiateur du forum : Il est l'incarnation du Rétiaire des arènes antiques, moderne, c'est le Rhéteur qui te prend quand même dans les filets de sa rhétorique.
Plus tu t'y débats, plus tu t'y coinces.


MonteRosso : fan des esprits tordus

CATHARING a écrit:Salut Yon72,
Même si mon cœur penche pour la solution de hildegarde et la tienne ,la raison me fait dire que cela dépend de la saison ..
En hiver ,les végétaux comestibles et les invertébrés quand le sol est gelé c'est pas évident à moins d'avoir des serres et élevage de lombrics.
mais dans ce cas au même titre que les poules et les œufs tu devras sans doute les défendre chèrement de la convoitise ...

bah, tu peux bien trouver à manger l'hiver, avec une bonne formation (jardinage et recolte sauvage) et une bonne gestion des ressources, c'est a dire du stockage (conserves et ensilage) quand les récoltes sont abondantes, et une bonne connaissance de son terrain de chasse (aux plantes bien entendu ! )

Le gladiateur a oublié la règle n°8 des Règles pour poster revues et corrigées par Canis Lupus le 7 mars 2008.
"N'abusez toutefois pas des citations : il est inutile de citer 15 phrases d'un message précédant, si vous ne souhaitez rebondir que sur la dernière phrase
Évitez également l'abus de citations en chaîne"

Sinon Barnabé quand tu dis ,(je te cite )
"j'essaie plutôt de jouer au contradicteur qui peut permettre d'évoluer, à condition d'accepter la contradiction"
Ce n'est pas la contradiction qui fait évoluer ,c'est l'échange de points de vue différents voire divergents dont peut faire partie la contradiction.
Maintenant ce que j'en dit...

Désolé ,
avant de me faire reprendre, "ce que j'en dis" avec un S ..

ein kleine troll ?

CATHARING a écrit:Le gladiateur a oublié la règle n°8 des Règles pour poster revues et corrigées par Canis Lupus le 7 mars 2008.
"N'abusez toutefois pas des citations : il est inutile de citer 15 phrases d'un message précédant, si vous ne souhaitez rebondir que sur la dernière phrase
Évitez également l'abus de citations en chaîne"

C'est très intéressant, ça, de répondre sur la forme...

Sinon Barnabé quand tu dis ,(je te cite )
"j'essaie plutôt de jouer au contradicteur qui peut permettre d'évoluer, à condition d'accepter la contradiction"
Ce n'est pas la contradiction qui fait évoluer ,c'est l'échange de points de vue différents voire divergents dont peut faire partie la contradiction.
Maintenant ce que j'en dit...

Mais comme, de toute évidence, tu refuses de répondre à mes points de vue (il me semble que j'en exprime quand même quelques-uns), c'est bien toi qui mets fin à la discussion.

Roger.

Terminé.

Là ce n'est plus de la rhétorique mais de l'interprétation...

Philippe

Pfff, je plussoie avec Argoth, vous les Franchais trop de bla-bla! Prise de tête !

Venez on va s'aérer la tête, on va faire la fête avec : Grand Corps Malade et Reda Taliani :

Tout ça pour dire que ça ne sert à rien de trop penser ou réfléchir, à un moment donné, qu'on soit prêt ou pas, il faut franchir le pas. Je peux te garantir que si tu as faim et qu'il y a qqchose à manger qui passe, tu lui sautes dessus. C sûr qu'il vaudra mieux savoir comment débiter/trancher mais si tu ne sais pas, tu le feras quand même, tu va saloper ton boulot mais tu le feras quand même. Au lieu de rester assis à te poser des millions de question, avance, bouge, tu trouveras des réponses à certaines de tes questions! Et pour les autres, ben ya toujours pas de réponse, on vit avec.

Ma philosophie à deux sous...

Ps :Troll, flamewar ou zombie, on est prêt...

Si y'a des partants pour la chasse aux introspectifs, dites moi, j'en mange tous les jours...

Sinon, faut rentrer dans le rang, bruit, niet. Merci.



Edit, Athea, à 99% d'accord avec toi, maintenant, je pinaille pour le 1% qui m'amuse énormément et qui est mon délire perso, mais ce penchant masochiste, je ne l'exhibe pas ici. T'as bien résumé je pense l'idée que je me fais de la réflexion en K2KK...

Je m'étais dit que c'était une perte de temps de te répondre mais finalement ça m'amuse !

CATHARING a écrit:Je suis un "newbie' et comme je l'ai déjà dit ,c'est surtout la partie psy/mental qui m'interpelle quant on parle de survie.

Effectivement, c'est la volonté qui prime dans le savant mélange de la survie, à côté des compétences, de l'expérience, des ressources et de la chance. Mind over matter.

A ce sujet ,avez-vous déjà traité du cannibalisme dans le forum?

Peut-être, qui c'est ? Pas moi en tout cas, j'ai la mémoire courte. On peut clairement dire qu'il y a un avant et un après la sortie du film The Road... LE BUT DE CE FORUM EST DE SE PRÉPARER AFIN DE NE PAS AVOIR A RECOURIR A CETTE EXTRÉMITÉ !

Autre question ,certains d'entre vous ont-ils déja tuer un animal à sang chaud (soit pour la chasse ou pour se nourrir)?

Oui, un jeune coq surnuméraire. J'ai aussi tenu la patte d'une truie qu'on saignait, j'ai dépecé divers animaux pour récupérer leur peau. Ouh, je suis un sauvage, un vrai, avec de la barbe et des dents pointues

Ces questions ont un but bien précis ,il y a une énorme différence entre la réflexion et la mise en pratique ,cela passe par une parfaite connaissance de soi ,des limites que l'on s’octroie,pour ma part je suis incapable de vous dire si je pourrai ,de sang froid,tuer un animal (à part les moustiques...)

Je dois admettre que tuer un animal n'est pas chose aisé, je dois dire que je n'aime pas trop ça, mais bon si j'arrive plus ou moins à le faire en temps normal, je n'hésiterais pas une seule seconde en situation de survie.

Comment procéder pour dépecer un animal,comment conserver la viande?
Comment fumer de la viande ou du poisson?

Gogole est ton ami. Et tu peux sûrement trouver des infos sur le forum en faisant une recherche Gogole.

Bref, c'est ultra-fourre-tout ce fil de discussion...

Vous avez raison,la réflexion bloque l'action.

Par contre Johan ,c'est pas à 52 berges que tu vas me dire de pas faire de bruit .
Pour te situer "l'introspectif", il a fait une gréve de la faim lorsque sa boite a voulu foutre 800 mecs sur le carreau ,il s'est foutu sur la gueule avec les "forces de l'ordre",il s'est fait gentiment gazé alors "rentrer dans le rang" et "rester assis dans son fauteuil"vous devez vous tromper de personne.

Si pour vous, certains sujets sont inintéressants dites le clairement au lieu de vous payer sur la bête.

Merci pour votre hospitalité

Philippe

Canis Lupus,je viens de lire ton message après avoir posté le mien.

En tant que membre fondateur de ce forum ,vu le sujet et le nombre de personnes qui le parcourent,je trouve certains des commentaires de ton message affligeants.

Surtout qu'il est très facile pour toi de faire preuve de cynisme tout comme certains de tes modérateurs face à une personne qui vient chercher des réponses en toute bonne foi et en toute humilité
Ne confondez pas l'humilité et la faiblesse

Tu as 26 ans j'en ai le double , double en vécu ,double en expérience de la vie,double en coups durs .

Un dernier mot ,cet adage:

" FAIT CE QUE DOIT , ADVIENNE QUE POURRA"

C'est bon pour la "survie" mais surtout pour la VIE

Philippe