Médicaments à avoir ...

Bonjour a tous(tes),

Je suis de retour (pour vous jouer un vilain tour?... OK, elle est naze...) pour vous poser de nouvelles questions, suite à mon "pillage intellectuel en règle" du site (et encore... je n'ai fait que lire les sujets sur la nourriture+hygiène/médicaments).

Je poserai la seconde dans un autre post, afin de ne pas transformer celui-ci en sujet "fleuve"

J'ai lu qu'il fallait quand même pas mal de choses si on voulait se soigner (même basiquement) dans un "post-sécurité sociale", voir un WTSHTF. J'ai donc, d'après vos différents posts, fait ma "petite liste" et je souhaiterais avoir votre avis, vu que je parie que j'ai dû faire des oublis ou avoir des trucs qui servent en double-triple... Je me permet donc de vous la soumettre pour avis, sachant que j'envisage d'y consacrer environ 200E (donc rassurez-vous, je n'achèterai pas un semi-remorque pour trimballer tout ça... )

La voici-donc :

Propolis

Aspirine

Bétadine jaune+rouge

Ibuprofene (efficace pour mon dos)

Sulfobituminate d'Ammonium

Paracetamol

Sérum Physiologique

Coussin Hémostatique

Antalyre (Colyre Apaisant)

Antibiotiques (Amoxicilline ou Céfaperos)

Huile Essentielle de Tea Tree (Mini 30mL)

Pansements

Bandages

Compresses

Gants latex

Couverture de survie

Synthol

Alcool 90

Eau Oxygénée

Seringues + Aiguilles

Scalpel 10+11+15 OU Porte-lames+ Lames

Teinture d'Iode

Dyspagon (anti diarhée)/Immodium

Spasfon

Arnica

Solution à 4% de Xylocaine

Cortisone (si possible)/Solupred

Garrot?

Dakin Cooper

"Steri-strip"

Kit de suture

Sparadrap

Motilium

Anti-inflammatoire (si possible)

Kétoprofène

Baume du Tigre

Elastoplast (Strapping)

Tulle Gras

Pinces à épiler (Grande + Petite)

Ciseaux Chirurgicaux

Tire-Tiques

Colle pour Sutures/Plaies

1. Où trouver ce fichu "lot" porte-lames+lames de bistouri? Visiblement, dans les pharmacies, personne connait/vend...
2. Savez-vous si les médicaments nommés dans ma liste (solupred, xylocaine 4%, spasfon, antibios, etc...) sont disponibles sans ordonnances? Je me vois, en effet, très mal allez voir un "médecin de famille" (surtout que j'en ai pas d'attitré, pas assez souvent malade, le blue) pour lui demander, apr exemple, des antibios à large spectre en lui expliquant que je veux me prémunir d'un futur désastre sanitaire/social...

Voili voilou...

salut James....a moins que ce ne soit miaouss...

Achete toi un bon bouquin de phytotherapie (la phytotherapie de Jean Valnet en bouquin de poche pour environ 8 euros par exemple) et d'aromathérapie (l'aromatherapie de Jean Valnet en bouquin de poche pour environ 8 euros par exemple) tu les lis a fond et et tu pourras supprimer pas mal de petits trucs de ta liste comme les antalgiques, antiinflammatoires et les antidiarhéiques.... et diversifier tes huiles essentielles car tea tree c'est bien, mais ça fait pas tout, et il ne faut pas s'en servir n'importe comment.
En plus cet apprentissage sera plus perenne que ton stock de medocs qui se tarira forcément, alors que les plantes, en k2kk prolongé, seront toujours dispos.

Salut !

bluedragoni a écrit:
2. Savez-vous si les médicaments nommés dans ma liste (solupred, xylocaine 4%, spasfon, antibios, etc...) sont disponibles sans ordonnances?

Pour ceux avec ordonnance, il y a des tas de manières, mais c'est illégal et donc hors charte (sans parler du danger de te retrouver avec un ersatz).

Je me vois, en effet, très mal allez voir un "médecin de famille" (surtout que j'en ai pas d'attitré, pas assez souvent malade, le blue) pour lui demander, apr exemple, des antibios à large spectre en lui expliquant que je veux me prémunir d'un futur désastre sanitaire/social...

Cela reste pourtant la meilleure option, les médecins ne sont pas tous bouchés de ce côté là; dans un cas de refus catégorique, tu peux essayer de remplacer "pour survivre au K2KK" par "je compte faire un séjour de quelques semaines en -placer ici un nom de pays endémique d'une maladie que tu comptes visiter prochainement-, serait-il possible d'avoir au cas où du -nom du traitement- ?"

Ola !

Je confirme: tu vas voir ton medecin (çà aide quand tu va voir un en qui tu as confiance & qui te connait un peu) et tu lui dit que tu prépare ta trousse de secours pour un chemin de grande Rando en autonomie.
C'est ce que j'ai fait, en lui proposant des médoc sur lesquels je me suis renseigner avant.
Ca marche aussi si tu prépare un voyage à l'étranger, c'est même encore mieux !! Mes 2 drachmes (pardon €uros Grecs.... )

Par contre, comme Blue, j'ai du mal à trouver des scalpels ...... çà fait un certain temps que j'explore ...mais que dalle .... Si qu'un à un plan ........

Mac

pour les scalpels regarde chez les taxidermistes
ici y'en a et là aussi
et aussi en matériel de dissection là

on s'en sert souvent des scalpels ?

HM vend aussi des scalpels chirurgicaux comme outil de sculpture.

@ Hildegarde : non non, moi c'est Bluedragoni, "blue" ou "stef'" pour les intimes (je n'en dirai pas plus ). Les huoles essentielles arrivent-elles à calmer des douleurs dentaires, de dos ou des quasi-migraines (les vraies, pas juste le mal de tronche le soir au coucher)?. Parceque sinon, là, oui, je vais foncer acheter ce livre et devenir "un vrai petit chimiste".

Pour ce qui est du médecin en prétextant une rando : pas bête, j'y avais pas du tout pensé, surtout que les monts du beaujolais sont parfois assez escarpés, même si un peu distants de chez moi... Je vais creuser l'idée, mais j'ai quand même une appréhension pour tenter ça chez des médecins que je ne connais pas du tout et sur lesquels je n'ai aucune infos sauf qu'ils bossent TOUS sur RDV : tordu? vieux? jeune "blanc-bec sachant tout"? etc... Je vais me renseigner auprès de mes collègues qui vivent pas trop loin de mon travail (j'ai une collègue sympa qui vit à moins d'1km) pour savoir...

Sinon, pour ce qui est du "autre que médocs", vous en pensez quoi? Je psychote? je suis en dessous de ce qu'il me faudrait? J'attends vos prochaines réactions avec intérêt, merci d'avance!!!

Salut bluedragoni,

Perso j'ai rajouté Aspivenin (pratique aussi pour les frelons,guêpes)seul bémol c'est en cas d'allergie...

Pour les antibiotiques,si tu peux car vu les campagnes (un atb c'est pas automatique) prend de l'amox(spectre étroit) et de l'amox+ acide clavulanique (augmentin)spectre large.Céfaperos c'est une C1G,une céphalosporine de 1ere génération qui n'apportera rien de plus dans ta trousse

Pour la cortisone et ains (anti inflammatoire) tu vas voir un toubib,si possible un gars dont la plaque stipule "médecine du sport" et tu lui expliques que tu t'es fait un lumbago, que tu as mal au dos ,c'est le genre de pathologie au même titre que la dépression sur laquelle les médecins ne peuvent que se fier aux dires du patients.

Tu as de fortes chances de te retrouver avec du Bi profenid (ains,Kétoprofene) et du Xprim (antalgique+opiacé Tramadol) .

Pour la cortisone,tout dépend de ton "mal de dos "et du nombre de fois ou tu retournes chez ton toubib.

Sur des pathos dorsales récurrentes,le protocole c'est souvent cortisone sur 4 jours en dégressif associé à un décontracturant (style tétrazepam)

Maintenant rien ne t’empêche aussi d'aller dans une pharmacie et de voir si il y a des équivalences en non vignettés, exemple Imossel = Immodium ...mais plus cher bien sur...

A+

Bonjour,

vous trouverez lames scalpel bistouri stériles et porte scalpels dans les magasins qui vendent du matériel médical et d'hospitalisation à domicile. On en trouve aussi sur le net mais il faut taper bistouri parfois.
Jonas

CATHARING a écrit:Salut bluedragoni,

Perso j'ai rajouté Aspivenin (pratique aussi pour les frelons,guêpes)seul bémol c'est en cas d'allergie...

Très peu efficace, voire même dangereux (favorise la diffusion du venin de serpent, retarde le déclenchement des gestes adaptés et des secours).
Cf. cette longue discussion qui apporte beaucoup d'arguments intéressants, des liens externes, etc. :
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=2169&p=1

Deux sources qui m'ont semblé intéressantes et fiables :
http://ispb.univ-lyon1.fr/liens/lyon-pharma/lyon2-01/PDF/viperes.pdf
http://www.protocoles-urgences.fr/page7/files/morsureserpent.pdf

bluedragoni, as-tu une idée précise de l'utilisation de chacun de ces produits ?

- Bétadine jaune + rouge ET alcool à 90 ° ET eau oxygénée ET dakin ET teinture d'iode : lequel comptes-tu utiliser ? A quoi servent les autres ?
- Aspirine et Paracétamol : intérêt d'avoir les deux ?
- dyspagon, spasfon, motilium, immodium : tous servent en cas de désordre intestinaux, mais sais-tu lequel est adapté à quoi ? Connais-tu les contre-indications ? (par exemple lequel ou lesquels est strictement déconseillé lors d'une diarrhée initiée par un antibio large spectre, qui fait aussi partie de ta pharmacie ?).
- baume du tigre, synthol : indications ? Efficacité ?
- scalpel + sutures : tu sais faire ? C'est le genre de matériel avec lequel on n'improvise pas...

D'accord avec Barnabé,

L'exemple de l'amox+acide clavulanique(atb large spectre ) est le plus courant.
Idem pour les ains qui sont souvent associés par les médecins avec un ah2(anti h2 style Azantac ) ou même un ipp (inhibiteur pompe à protons style Mopral,Pariet,etc),les médocs ne sont pas anodins.

Faut pas jouer avec le feu,déjà en tant normal ,les toubibs te disent que certains patients font n'importe quoi avec leurs médocs.("cocktail " parce que ça n'agit pas assez ou pas assez vite...)

IL faut dire aussi que la vente libre de certains médocs n'arrangent pas forcement les choses..car même si le dosage est plus "light",le risque de surdosage est réel.

Tu as toujours la possibilité de consulter des dicos des médicaments,
(j’espère que le lien fonctionne.

Euekasanté

Concernant l'aspivenin,c'est vraiment sujet à controverse .Il a ses partisans et ses détracteurs.

CATHARING a écrit:Concernant l'aspivenin,c'est vraiment sujet à controverse .Il a ses partisans et ses détracteurs.

Dans les sources médicales récentes et sérieuses, je n'ai vu personne recommander l'aspivenin. Au contraire, le consensus est de l'éviter.

J'ai mis la suite dans le fil ad hoc : http://le-projet-olduvai.forumactif.com/t2856-aspi-venin-et-morsure-de-serpent

Très intéressant Barnabé ,
et les pharmaciens qui ont toujours ça derrière leurs comptoirs ,tout est bon pour faire du fric (j'étais passé il y quelques jours dans une pharmacie que je connais bien pour leur demander si était utile ou pas,je te laisse deviner leur réponse..)
Je retire de ma liste.

Sur des pathos dorsales récurrentes,le protocole c'est souvent cortisone
sur 4 jours en dégressif associé à un décontracturant (style
tétrazepam)

Et j'en remet une couche, pour le dos, allez voir un kiné, un osthéo ou quelqu'un qui s'y connaît, la cortizone, ça ravage quand même et le tétrazépam fait partie des benzodiazépines, connues pour leur addictivité.

Donc, prudence, prudence...

c'est plus facile d'avoir une boite de médoc sous la main qu'un Kiné !! (sauf pour moi )

Johann a écrit:

Sur des pathos dorsales récurrentes,le protocole c'est souvent cortisone
sur 4 jours en dégressif associé à un décontracturant (style
tétrazepam)

Et j'en remet une couche, pour le dos, allez voir un kiné, un osthéo ou quelqu'un qui s'y connaît, la cortizone, ça ravage quand même et le tétrazépam fait partie des benzodiazépines, connues pour leur addictivité.

Donc, prudence, prudence...

Johann,je remets ça dans le contexte d'une personne qui cherche à faire sa trousse de médocs .Effectivement ce ne sont pas des médocs anodins mais la on parle de traitement court en cas de pépin en survie.

Le problème des médicaments c'est qu'il faut les connaitre un minimum, surtout au niveau des effets secondaires. Et justement en cas de survie il faut être prudent à ne pas rajouter des soucis supplémentaires.

Bon je passe bien évidement sur les rares réactions allergiques (qui peuvent s'avérer grave dans ce cas) que l'on peut rencontrer en particulier pour les antibiotiques. Mais c'est qu'on peut prendre un médoc qui ne sera pas forcément adapté à ce que l'on a. Les benzo peuvent donner des réactions paradoxale et faire l'effet inverse attendu. Les anti inflamatoire sont maintenant donner avec un pansement gastrique car ils risquent de provoquer des ulcères à l'estomac (très rare) voir perforer l'estomac (encore plus rare, et surtout du à une utilisation prolongé)

Imaginons que l'on se retrouve confiné chez soit pour X raisons. Il faudra prévoir un stock d'antalgique avant de penser à quoi que ce soit d'autre. Rester chez soi 10 jours avec un mal de dent et vous aller devenir fou.

Les infections s'attrapent dans des situations particulières (alitement prolongé, fatigue, froid etc )et avec des portes d'entrées (blessures, plaies) la meilleur moyen de les éviter reste la prévention. Et en cas de blessure il existe divers produits antiseptiques que l'on peut acheter sans ordonnance. Avoir de l'amoxicilline peut être pratique, assurez vous de ne pas y être allergique. Pour les autres antibiotiques ça peut être un peu plus dur.

Enfin les problèmes gastriques sont les plus incommodants. Là encore des produits existent. La levure de bière est donné en prévention des diarrhées qui peuvent survenir avec l'amoxicilline

PS: il y a un consensus des médecins pour dire que l'aspi venin ne sert à rien.

Je vais répondre à Barnabé, surtout pour le rassurer. D'abord, il faut savoir que j'avais fait cette liste suite à la consultation aux fils de consultation dédiés à l'hygiène.

Je me suis renseigné et j'ai grandement épuré ma liste.

Je n'ai pris que de l'eau oxygénée, point de vue désinfectant.

La "doublette" paracétamol - ibuprofène, en fait, c'est à cause du fait que je souffre de débuts de migraines (les vraies, pas juste les petits maux de têtes de monsieur tout le monde) et que l'ibuprofène est plus efficace là dessus. Par contre, pour mon problème de dos, l'"ibu me fait rien tandis que le paracétamol agit de façon assez efficace. Sur ces 2 mollécules, je suis TRES expérimenté, vu que j'en prends depuis près de 2 ans de façon assez régulière...

Pour le "dyspagon and Co", j'avais attrapé les noms sur le sujet, mais au final, je n'ai pris que de l'immodium en me renseignant sur les effets de chacun des médicaments.

Le baume du tigre, j'ai laissé tomber, j'ai préféré prendre juste du synthol pour les douleurs musculaires (mon dos, une fois encore, conseillé il y a longtemps par ma vieille généraliste gersoise... )

Et pour les scalpels , tout ça, c'est par rapport à 2-3 interventions qui expliquaient que si l'on était "abimé" sans pouvoir aller à l'hopital, mais qu'on avait sous la main un véto ou un généraliste compétent, ça servirait surement... ?e vous rassure donc : je ne sais PAS DU TOUT me servir de ça et je n'en ai pas l'intention...

Sinon, pour les antibios et tout ça, TOUT ce qui n'est pas dispo sans ordonnance, ben j'ai pas encore osé pousser la porte d'un généraliste, vu que j'en connais aucun sur Lyon (enfin juste vu un 1 fois pour me faire faire un vaccin, mais bon... de là à lui demander ce genre de médocs sans qu'il tique, il y a un ravin que je me refuse (pour le moment) de franchir).

Je rajouterais un "cold hot"
Quant à la cortisone, indispensable!

Sinon, je n'ai pas trouvé de post spécial homéo/phyto... puis je poster ici mes rajouts version medication naturelle?

Je rajouterais (parce que je les utilise régulièrement) :
- de l'argile verte
- des Huiles essentielles pour ceux qui ont l'habitude de s'en servir
- des traitements homéopathiques toujours pour ceux qui s'en servent habituellement

juste une petite question : ta trousse c'est pour la garder pour une durée de combien de temps ? car je me pose cette question par rapport aux dates de péremption de certains médicaments ?

date et conservations des médicaments

j'ai lu cet article et du coup je me demande si il est judicieux d'avoir une trousse comprenant des médiacaments (je ne parle pas de bandage ou scalpels....)

je garde et je consomme mes médicaments j'usqu'à un an après la date de péremption pour ce qui est des comprimés et gélules,il y a énormément à dire sur les pratiques des labo...

Attention à la bétadine, c'est un pruduit iodé avec des risque d'allergie donc à tester. la béta rouge est un savon pré op et n'a rien à faire dans un sac d'urgence, ni la jaune...préférer la béta alcoolique et ne jamais oublier de rincer la béta après application avec du sérum phy, jamais d'eau stérille.

Moi j'ai juste de la béta alcoolique, du serum phy unidose et un produit de détertion pour nettoyer la plaie en unidose, de l'eau oxygénée en unidose en cas de plaies saignante ou de petites hémorragie nazales.

Ne pas oublier aussi des pensements hydrocoloides, épais ou fins très efficasse pour la cicatrisation de plaies étendues, brulures etc

La cortisone, piège à c.. car elle peut masquer un symptome ou une patologie assez grave de plus en per os il y a protocole en fonction de la durée de la prise car si il y a un arrêt brusque aprés un long traitement il y aura non seulement des éffets très indésirables voir plus mais aussi un risque d'effet boomerang de réapparition du problème il faut parfois un sevrage!



Pour faire simple il faut faire gaffe avec les médocs, pour constituer sa trousse d'urgence allez voir un médecin de médecine sportive et dites lui que vous faite de la rendo ou du treking à l'étranger, il vous guidera...

ben voila, ça vous fera 24 eur msieur svp

[quote="triskell"]

je garde et je consomme mes médicaments j'usqu'à un an après la date de péremption pour ce qui est des comprimés et gélules,il y a énormément à dire sur les pratiques des labo...

C'est ton choix..d’après moi c'est pas le bon ( jette un coup d’œil sur les autres posts concernant les médocs)..et ce n'est sans doute pas le genre de chose dont il faut se targuer sur un forum ouvert...

Pour info,la prise de certains médocs après la date de péremption peut avoir des conséquences sérieuses..

Concernant les pratiques des labos,t'es pas sur le bon forum...mais t'es bien content (comme beaucoup de personnes) de pouvoir utiliser leurs médocs ,non?

Kenavo