Utilisation du photovoltaïque en mode dégradé.

Da a écrit:C'est vrai que je prends un peu le problème à l'envers. Mon idée c'est que j'ai 2 panneaux de 400W de ce kit, et je voudrais prévoir une install qui me permet de les utiliser en cas de coupure du réseaux. Mais clairement, je suis pas près d'acheter une batterie 400Ah...

Ils les vendent aussi avec batterie intégrée. 
Mais je pense que c'est le même problème : ça ne doit pas fonctionner en cas de coupure du réseau.

Da a écrit:C'est vrai que je prends un peu le problème à l'envers. Mon idée c'est que j'ai 2 panneaux de 400W de ce kit, et je voudrais prévoir une install qui me permet de les utiliser en cas de coupure du réseaux. Mais clairement, je suis pas près d'acheter une batterie 400Ah...


J'ai refais mon calcul chez victron en remettant à la main le Voc ([STC 38.58V / NOCT 36.64V] X2) et l'Isc ([14.19A /11.46A] X2) et il me remet un 100/50, que ce soir en // ou en série.

Tu pourrais faire le détail de ta planche s'il te plait ?

On reprend :

. tes deux panneaux en série : Voc 38,58Vx2= 77,16V et Isc 14,19A (on cumule les tensions) il te faut un régulateur de 100V/15A (le 75V/15A sera trop juste).
https://www.laboutique-solaire.com/accueil/regulateur-smartsolar-mppt-100-15.html

. tes deux panneaux en parallèle : Isc 14,19Ax2=28,38A et Voc=38,58V (on cumule les intensités) il te faut un régulateur de 100V/30A (le 75V/30A n'existant pas).
https://www.laboutique-solaire.com/accueil/regulateur-smartsolar-mppt-100-30.html

Le fait d'opter pour un montage en série te permettra d'optimiser l'algo. MPPT du régulateur (en admettant que tu retiennes un parc de batterie en 24V - le plus logique - soit idéalement au moins deux de 200Ah en AGM/Gel/AGM-GEL ou Pb. carbone et si tu es un nanti en lithium fer !!!) ET de limiter les pertes dans tes câbles sans être obligé de passer sur des diamètres de FDP.
A ce titre ne pas oublier que lorsque l'on a (par ex.) 6 m. à couvrir il faut 12m. de câbles ... important lorsque l'on utilise un simulateur/calculateur de section pour pas se gourer de longueur et respecter le rapport A/dia.

Pour débuter sans trop se fracasser la tronche :
https://allo.solar/base-de-connaissances/comment-choisir-son-cablage-solaire.html

Tu peux acheter chez eux (déjà 3 cdes. de mon côté : ils sont très réactifs, proposent des FDP limités et chez eux les tarifs Victron sont parmi les moins élevés)
Autrement : pas de bras/pas de chocolat et pas de batteries/pas d'énergie (le reste c'est de la poésie).

PS : par pitié arrêtez de faire la promo des kits "plug&play" (autoconstruits ils reviennent moitié moins chers / serviront pas plus à grand chose mais quitte à se faire enfler ...).

(et voilà ...)

(manque la terre hein ... suis pas débilos !!!)

Wasi a écrit:PS : par pitié arrêtez de faire la promo des kits "plug&play" (autoconstruits ils reviennent moitié moins chers / serviront pas plus à grand chose mais quitte à se faire enfler ...).

T'en as trop dit ou pas assez, là...
Tu peux développer, STP ?

Développer ? le truc c'est que ben ... il n'y a pas grand chose à développer !!!
Le bouzin est certes simpliste à installer mais le résultat est en conséquence : ne produit que durant la journée (et il y a des journées de merde) et comme il n'y a pas de "tampon" (comprenez batterie) on est donc en autoconso. au fil du soleil (fluctuations monstrueuses).
Niveau tarif/matos pareil : on a un panneau + un micro inverter au cul + un support (ajustable) + un câble à brancher (et c'est tout) / vu le prix du watt actuel (un 400W se trouve à moins de 100 roros), le prix d'un micro-inverter (150 à 200 balles) et le support/câblage (environ 100 balles le tout et bien moins en DIY) on peut espérer bidouiller tout ça pour 350 à 400 (grand max.).
Une fois branché ben ça va couvrir les charges fantômes (ex. appareils en veille) et guère plus (peu ou pas de prod. lors des pics de conso. à savoir le soir ou la nuit). Donc bon quand la baraque est vide ... on produit, autrement ben bof pas grand chose quoi ... (alors en plus pendant la mauvaise saison - genre décembre ou janvier - le truc va pourrir sur la terrasse, produire d'la merde et finir dans le jardin du voisin en vrac au premier gros coup de vent !).
Je rajouterais que les promesses d'amortissement sur 6 ou 7 ans ben comme d'hab. ... calculées en conditions idéales (autrement dit pas méga crédibles d'autant qu'entre Lille et Marseille il y aura déjà de la marge par définition !!!). Franchement je ne vois pas l'intérêt dépenser du pognon pour ça (à ranger au rayon "gadget").

OK, pigé. 
Je n'imaginais pas le truc aussi merdique, en fait.

C'est juste utile pour atténuer les charges fantômes, à savoir qu'en Belgique c'est interdit…

Wasicun a écrit:Développer ? le truc c'est que ben ... il n'y a pas grand chose à développer !!!
Le bouzin est certes simpliste à installer mais le résultat est en conséquence : ne produit que durant la journée (et il y a des journées de merde) et comme il n'y a pas de "tampon" (comprenez batterie) on est donc en autoconso. au fil du soleil (fluctuations monstrueuses).
Niveau tarif/matos pareil : on a un panneau + un micro inverter au cul + un support (ajustable) + un câble à brancher (et c'est tout) / vu le prix du watt actuel (un 400W se trouve à moins de 100 roros), le prix d'un micro-inverter (150 à 200 balles) et le support/câblage (environ 100 balles le tout et bien moins en DIY) on peut espérer bidouiller tout ça pour 350 à 400 (grand max.).
Une fois branché ben ça va couvrir les charges fantômes (ex. appareils en veille) et guère plus (peu ou pas de prod. lors des pics de conso. à savoir le soir ou la nuit). Donc bon quand la baraque est vide ... on produit, autrement ben bof pas grand chose quoi ... (alors en plus pendant la mauvaise saison - genre décembre ou janvier - le truc va pourrir sur la terrasse, produire d'la merde et finir dans le jardin du voisin en vrac au premier gros coup de vent !).
Je rajouterais que les promesses d'amortissement sur 6 ou 7 ans ben comme d'hab. ... calculées en conditions idéales (autrement dit pas méga crédibles d'autant qu'entre Lille et Marseille il y aura déjà de la marge par définition !!!). Franchement je ne vois pas l'intérêt dépenser du pognon pour ça (à ranger au rayon "gadget").

Fondamentalement je suis d'accord avec toi.
La plupart des kits sont à 1000€, parfois pour moins de 600W de panneaux.
Là, j'ai vu une affaire pas trop mauvaise, je me suis dis que je pouvais tenter, mais comme tu dis, ça vaut pas vraiment le coup aux prix "normaux".
J'espère que ça alimentera frigo+congélo qui sont les 2 consos "fantômes" les plus importantes pour ma part (le chauffe-eau est en mode heure creuse).

Merci encore pour tes infos, je vais regarder ça.

PS : coût total de cette "planche" un peu plus de 300 roros  
RE-PS : coût additionnel (2 panneaux de 200W et 1 batterie 220Ah) un peu plus de 800 roros  
Conclusion : 1100- "grand total" ... (pour environ 1300Wh de dispo. et 180W AC en continu ... soit le minimum pour principalement "ravitailler" mes batteries nomades et alimenter mon futur Starlink en autonomie ...). C'est bcp., c'est pas "nomade" mais ça reste tjs. moins cher (et sans doute un peu plus durable) qu'une batterie LiFePO4 Bluetti, Ecoflow etc. de capa. équivalente (avec ses panneaux pliables de m...).

Je me demander si quelqu'un a tenter de se fabriquer des batteries au plomb acide sulfurique soit même ,jai cogiter un peu cette idée dans la lecture d'un vieux bouquin du début du 20ème siècle a l'époque ou on monter soi même des piles en bocaux marque  leclanché.autant revenir aux bases simples .dans l'optique d'avoir un petit local dédier a la mise en place en serie de ces piles pour la sécurité ,les vapeurs d'acides sulfurique à une certaine température ça pardonne pas



Dsl pour la qualité des photos
Un lien ici:
http://diaprojection.fr/2019/03/26/la-pile-leclanche/
A défaut de panneaux photovoltaïque  ou faire un accumulateur pour ceux ci en diy je pense que ça sera moins cher que une batterie de voiture ,les bocaux le parfait des goutieres en zinc le charbon une branche de bois carbonisé a l'étouffé ,acide sufurique

La pile fery plus interressante:
https://stockage.paleo-energetique.org/paleoinventions/pile-fery-a-depolarisation-lair/

Pour fabriquer le tube de charbon de la pile fery je penser a du tube de carton utiliser pour le papier essuie tout autre alu film étirable et un autre au diamètre plus gros ou plus petit du moment qu'il a un espace entre les deux pour insérer du charbon de bois pilé ,jai penser aussi a du bambou d'un gros diametre cramé dans un recipient métalique fermé avec un petit trou pour la fumée un peu comme quand on fait du coton carbo en buscraft sur un feu sa se fait aussi avec des batonnets et serai parfait ce bambou pour faire un tube de charbon ,faut qu'il soit poreux quand même et le bambou a un bois dense faut faire des test pratiques
Ou recycler un filtre noir berkey usagé c'est poreux mais sa composition humm...