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Into the Wild (Jon Krakauer) Vie et mort de Christopher McCandless

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Message par Philippe-du-75013 Mer 17 Mai 2023 - 7:57

Le titre, Into the wild, n'est jamais traduit même dans les éditions 100 % en français pour ce qui est du texte.

Livre écrit par Jon Krakauer et relatant l'histoire réelle de Christopher McCandless (1996).

Un livre mythique sur la survie en environnement difficile. La non-survie en fait puisque le jeune McCandless  s’est probablement empoisonné avec une  plante alors qu'il était déjà quasiment mort de faim loin de tout secours.

Je suis en train de rédiger une fiche de lecture tout en lisant ce livre-culte avec un certain recul. Recul nécessaire car il s'agit en fait d'un manuel (imprévu!) sur ce qu'il ne faut pas faire. Y compris comme McCandless se construire son propre mythe avec un héro dont la vraie vie ne fut pas tout à fait celle de ses romans et dont il aurait fallu tirer des conseils avec plus de circonspection.

Donc ce premier message juste pour me positionner et éventuellement attirer des commentaires.Into the Wild  (Jon Krakauer) Vie et mort de Christopher McCandless Couver10
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Into the Wild  (Jon Krakauer) Vie et mort de Christopher McCandless Carte_10

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Message par Wasicun Mer 17 Mai 2023 - 18:12

Comme je l'avais déjà fait remarquer lors d'un premier post, "Alexander Supertramp" est loin d'avoir laissé un souvenir ineffable à tous ceux qu'il a pu croiser et ce, particulièrement en AK.
Après lorsque l'on s'appelle "Mc Candless" il est un peu normal que l'on ai pas forcément la lumière à tous les étages !!!
https://en.wiktionary.org/wiki/candleless

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Message par Philippe-du-75013 Mer 17 Mai 2023 - 18:58

Je n'avais même pas percuté!!! et pourtant je connais le mot depuis longtemps, les boums de mes 16/17 ans...

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Message par Rammstein Mer 17 Mai 2023 - 23:16

Wasicun a écrit:Après lorsque l'on s'appelle "Mc Candless" il est un peu normal que l'on ai pas forcément la lumière à tous les étages !!!
https://en.wiktionary.org/wiki/candleless

Quant à Supertramp, entre autre définition : (ecology) A species of organism that disperses widely and is not adapted to any specific environment.

Sources :
https://en.wiktionary.org/wiki/supertramp
https://en.wikipedia.org/wiki/Supertramp_(ecology)

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Message par Wasicun Jeu 18 Mai 2023 - 1:06

"The name was coined by Jared Diamond in 1974, as an allusion to both the itinerant lifestyle of the tramp, and the then-popular band Supertramp"

(bien vu, mais idem dans la tronche de Mc Candless j'imagine ...)

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Message par Philippe-du-75013 Jeu 18 Mai 2023 - 7:36

Plus j'avance moins je comprends pourquoi il est devenu un mythe et ce livre un succès mondial ... Il y en a visiblement eu des dizaines comme lui.Tant en Alaska qui correspond à un mythe spécifiquement Nord américain que dans leurs déserts.

- Un maitre mot : l'impréparation et la croyance qu'une condition physique athlétique suffit.
- Une obsession pour un écrivain mythique Jack London dont les romans qui se passent en Alaska seront probablement sa seule préparation. Or London n'a vécu qu’une année en Alaska et écrit bien plus qu'il n'a fait.

A propos de London j'ai relu relativement récemment "La croisière du Snark" sujet sur lequel j'ai eu une réelle expertise entre 18 et 25 ans avec des croisières jusqu'en Irlande (1982 au plus tard donc pas de GPS) sur des voiliers rétros en bois où le seul progrès par rapport au Snark était le récepteur radio spécialisé avec les bandes météo et avis aux navigateurs: effarant d'incompétence et d'impréparation là-aussi. London qui a été un certain temps  marin de pèche côtière entre autres multiples métiers savait sans doute manœuvrer mais pas du tout naviguer. Dans sa période ou il fut pêcheur, il naviguait à vue de banc d'huitres en banc d'huitres sur un espace assez limité. De là à traverser le pacifique en visant des iles grosses comme des chiures de mouche sur la carte il y avait là aussi un monde. Il a eu beaucoup de chance (c'est l'alcool qui l'a tué ou aggravé les conséquence d'une maladie à 41 ans).

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Message par Wasicun Jeu 18 Mai 2023 - 11:17

Des 10aines ... certes, dont notamment un autre médiatisé, un mytho taré, défenseur des "zanimaux" autoproclamé, toxico/alcoolo et ... (je ne veux pas stigmatiser donc je m'arrête là) - bref :
https://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Treadwelll (la fiche en anglais est bien plus complète)


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Message par Philippe-du-75013 Ven 19 Mai 2023 - 21:43

Je l'ai fini, je voulais faire  un bon retex mais je suis cloué sur mon canapé par une grosse rhinopharyngite. Donc je vais faire bref !

Est-ce que c'est à lire ? Oui car c'est un incontournable (ce que je ne comprends pas bien mais bon). Si vous êtes preeper il est de bon ton de l'avoir dans sa bibliothèque, de plus c'est vite lu.

Que peut-on en tirer? Une liste de ce qu'il ne faut pas faire et de ce qu'il aurait fallu faire. C'est comme une boussole qui indiquerait le sud !

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Message par Catharing Sam 20 Mai 2023 - 15:23

Philippe a écrit:Plus j'avance moins je comprends pourquoi il est devenu un mythe et ce livre un succès mondial ... Il y en a visiblement eu des dizaines comme lui..
Réminiscence d'une époque perdue,d'un mode de vie (Beat génération),relire "Sur la route" de jack Kerouac.


"Qu'est-ce qu'on éprouve quand on s'éloigne des gens, et qu'on voit leur
silhouette diminuer dans la plaine, jusqu'à n'être plus qu'un point qui
finit par se dissoudre ? Le monde est trop grand, il nous engloutit."
"La seule chose après laquelle nous languissons durant notre existence, qui nous fait soupirer et gémir et souffrir toutes sortes de doucereuses nausées, c'est le souvenir de quelque félicité perdue que l'on a sans doute éprouvée dans le sein maternel et qui ne saurait se reproduire ( mais nous nous refusons à l'admettre ) que dans la mort. Mais qui souhaite mourir ?"

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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
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Message par Philippe-du-75013 Sam 20 Mai 2023 - 16:03

Catharing a écrit:
Réminiscence d'une époque perdue,d'un mode de vie (Beat génération),relire "Sur la route" de jack Kerouac.

Le livre date de 1957, on était loin de ça en France L’Indochine à peine digérée on entamait la pacification de l'Algérie  et pas encore dans l'abondance consumériste...

Dans le genre déconstruction mais hors sujet sur ce forum j'avais lu à l'adolescence "Seul à travers l'Atlantique" d'Alain Gerbault puis relu plus tard plaisancier expérimenté avec un bon bagage technique. Je fus alors effaré par l'impréparation d'un obstiné, ses mauvais choix  évidents et étonné par la durée de la traversée (3 mois) avec un ex voilier de course. Un festival des "à ne pas faire". Par la suite j'avais lu dans un des ouvrages de la voyageuse Ella Maillart*, un ouvrage consacré à ses navigations et non ses voyages en Asie, quelques lignes sur ses contacts avec Gerbault. Elle disait avoir été déçue par ses méthodes incorrectes de manœuvre d'autodidacte et son refus de d'écouter et de modifier quoi que ce soit.

On retrouve là une constante avec MacCandless : des doués voir surdoués intellectuellement (Gerbault avait intégré l'école des pont et chaussées) qui n'écoutent qu'eux-même même sur des sujets  où ils sont novices.    


*Ella Maillard n'a navigué qu'une assez brève période de sa vie mais régatière sur bateaux légers elle avait participé au JO d'avant guerre dans cette discipline, donc niveau ++.

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Message par S2B Sam 27 Mai 2023 - 21:46

J'ai bien aimé le film, j'ai lu le livre... Le livre est bof, enfin il aurait pu être beaucoup plus approfondi en s'intéressant aux personnalités ayant quitté ou voulu quitté la civilisation.

Bon, j'ai bien aimé le film mais sans plus. Je me suis laissé bercé par la romance d'un humain à la vie, sans trop y croire, surtout qu'il n'y survit pas ^^

C'est pas un bon passage pour le survivalisme, clairement pas, sauf comme il l'a déjà été dit, si c'est une liste des trucs à ne pas faire ^^

Bon, tout est faux, mais cela reste divertissant, c'est pas un modèle, certes, mais cela reste dans l'aspiration assez inspirant...

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Message par Philippe-du-75013 Dim 28 Mai 2023 - 9:05

Il existe une page Wikipedia ici où tout semble dit mieux que je ne le ferai, y compris une critique de l'auteur du livre, Krakenauer, qui semble-t-il pris quelques arrangements avec la réalité, notamment pour l'identification du corps.

Alors? Pourquoi tout ce battage autour de MacCandless et pas d'un autre disparu, apparemment il n'en manque pas?  Ne serait-ce pas dû simplement à ce vieux bus particulièrement photogénique?


Into the Wild  (Jon Krakauer) Vie et mort de Christopher McCandless Bus_ch10

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Message par Philippe-du-75013 Jeu 1 Juin 2023 - 19:56

La sœur de Christopher McCandless  a écrit un livre sur leur vie de famille qui n'était qu'évoquée sans profondeur dans le livre de Jon Krakauer.  C'est du très lourd, ça n'explique pas son départ dans le wild sans préparation -précédé d'une sortie en mer en canoé tout aussi merdique et qui était passé pas loin de mal finir. Mais ça explique entièrement sa rupture avec sa famille et son désir de s'intégrer a un moment à une nouvelle famille sous la forme d'une communauté d'ouvriers agricoles dirigés par un patron charismatique.

A suivre

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